Для тех ,кто решил зарегистрироваться на форуме «Беседка» !
Категорически запрещена регистрация  с одноразового и временного e-mail !Такие пользователи будут отправляться в бан без объяснения причин.
После регистрации необходимо активировать свою учетную запись .Если Вы в почте не обнаружили письмо с активацией рекомендуется проверить папку «Спам».
С уважением
 Администрация форума

Автор Тема: Точка зрения  (Прочитано 14248 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн СтешА

  • Если в доме радость, радуйтесь потише. Рядом ходит зависть, может и услышать.
  • *
  • Сообщений: 63646
  • Пол: Женский

Точка зрения
« Ответ #30 : 17 Ноября 2020, 17:26 »
Президент Эстонии запретила министрам критиковать выборы в США
 


Президент Эстонии запретила министрам критиковать выборы в США
Президент Эстонии Керсти Кальюлайд, заявила, что ни у одного эстонского политика нет причин и оснований для критики в адрес выборных процедур в США. Она подчеркнула, что признание или непризнание результатов президентских выборов в Соединенных Штатах является делом только граждан этой страны.

"Мы работаем с теми руководителями Америки, которых народ США демократично выберет. Это вопрос граждан США, как они решат вопрос с выборными процедурами в США. Ни у одного эстонского политика нет причин и оснований что-либо говорить об этом, что мы и не будем делать", - заявила Керсти Кальюлайд на пресс-конференции по итогам прошедшего в понедельник заседания Совета государственной обороны.

Совет был созван после того, как председатель правящей Консервативной народной партии, министр финансов Мартин Хельме и его отец, министр внутренних дел Март Хельме раскритиковали прошедшие в США президентские выборы. В частности, Мартин Хельме назвал результаты выборов президента США сфальсифицированными.

Глава Эстонии посчитала, что министры использовали свой вес для нападок на главного союзника страны, чем нанесли ущерб союзническим отношениям.

Сегодняшний выпад министра финансов Эстонской Республики и министра внутренних дел в адрес недавно избранного президента США и выборов в Эстонии является выпадом против демократии и безопасности Эстонии.
Ранее Ruposters писал о том, что Трамп обвинил демократов в попытках украсть у него победу.
Поблагодарили: KALIBR, Безумный Макс, ALENA, kostik

Оффлайн Безумный Макс

  • Чтобы найти с человеком общий язык, иногда надо уметь помолчать!
  • *
  • Сообщений: 49520
  • Пол: Мужской

Точка зрения
« Ответ #31 : 17 Ноября 2020, 17:43 »
свобода слова она такая  don
Поблагодарили: СтешА, KALIBR, ALENA, burnus, Dovf

Онлайн СтешА

  • Если в доме радость, радуйтесь потише. Рядом ходит зависть, может и услышать.
  • *
  • Сообщений: 63646
  • Пол: Женский

Точка зрения
« Ответ #32 : 19 Ноября 2020, 15:39 »
Аксенов назвал принятие резолюции ООН по Крыму "позорной историей"
 

СИМФЕРОПОЛЬ, 19 ноя – РИА Новости. Глава Крыма Сергей Аксенов заявил, что предложенная Украиной резолюция Генассамблеи ООН, осуждающая "нарушения прав человека" в крымском регионе, не имеет никакого отношения к реальности, а ее принятие является повторяющейся "позорной историей".
В среду Третий комитет Генассамблеи ООН по социальным и гуманитарным вопросам принял предложенный Киевом документ, осуждающий "аннексию" и "временную оккупацию" Крыма Россией. Речь идет в том числе о "навязывании" российского гражданства, проведении "незаконных избирательных кампаний и голосований, изменении демографического состава населения Крыма и подавлении национальной идентичности". Соавторами проекта выступили Грузия, Германия, США, Великобритания, Франция, Латвия, Литва, Эстония и ряд других стран. Резолюцию поддержали 63 страны, 85 воздержались и 22 были против.
 
МИД прокомментировал резолюцию ООН по Крыму
"Позорная история с принятием лживой резолюции повторяется как под копирку каждый год, начиная с 2016-го. Понятно, что никакого отношения к реальности ее содержание не имеет. Это пропагандистский документ, его главная цель – отравлять информационное пространство протухшими мифами, которые распространяют Киев и страны, причастные к государственному перевороту на Украине, и создавать новые поводы для обвинений России", - написал Аксенов на своей странице в соцсети "ВКонтакте".
По его мнению, принятие подобных резолюций не добавляет авторитета ООН и свидетельствует в том числе о катастрофической деградации политики Запада, которая, по сути, свелась к "пропаганде, театральным жестам и попыткам шантажа суверенных государств и народов".
 
Глава Крыма подчеркнул, что антироссийская резолюция была предложена Украиной, "правящий режим которой убил, бросил в тюрьмы и заставил эмигрировать десятки тысяч инакомыслящих, который пытался с помощью блокад и провокаций наказать крымчан за их свободный выбор".
Аксенов подчеркнул, что Крым готов принять представителей ООН и любых других международных организаций, которые способны дать объективную и непредвзятую оценку ситуации в регионе.
"До сих пор такие представители не изъявили желания выслушать крымчан", - подчеркнул Аксенов.
Поблагодарили: Безумный Макс

Онлайн СтешА

  • Если в доме радость, радуйтесь потише. Рядом ходит зависть, может и услышать.
  • *
  • Сообщений: 63646
  • Пол: Женский

Точка зрения
« Ответ #33 : 19 Ноября 2020, 18:32 »

Чем обусловлена общность геополитических интересов России и Турции?
 

гости не могут видеть изображения , пожалуйста зарегистрируйтесь или авторизуйтесь


Внедрение Турции в Закавказье обусловлено стремлением Эрдогана обеспечить доступ к регионам разработки и транзита углеводородов, и ничем не отличается от целей в Восточном Средиземноморье, Средней Азии и Африке. Речь идёт о турецкой стратегии энергетической безопасности и сопутствующей ей безопасности вложений в соответствующую инфраструктуру. Размеры турецкого военного присутствия, в частности, в Азербайджане обусловлены именно этой задачей и не предусматривают ничего большего.
далее
Извините, Вам не разрешено просматривать этот текст. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Поблагодарили: Безумный Макс

Онлайн СтешА

  • Если в доме радость, радуйтесь потише. Рядом ходит зависть, может и услышать.
  • *
  • Сообщений: 63646
  • Пол: Женский

Точка зрения
« Ответ #34 : 21 Ноября 2020, 15:27 »
САТАНОВСКИЙ РЕЗКО ОТВЕТИЛ "ОБНАГЛЕВШЕЙ САНДУ" НА ПРЕДЛОЖЕНИЕ ВЫВЕСТИ МИРОТВОРЦЕВ
 

Заявление избранного президента Молдавии Майи Санду относительно нахождения российских миротворцев на территории Приднестровья довольно резко прокомментировал российский политолог Евгений Сатановский.

На страницах канала "Армагеддоныч" политолог с трудом нашел наиболее вежливое название для молдавского политика.

- Девица, дама, как бы повежливее ее назвать, - написал Сатановский, комментируя требование Санду о выводе российских миротворцев из Приднестровья.

Политолог считает, что заявление только что избранного лидера Молдавии является предсказуемым, глупым и наглым. Оно призвано разорвать все связи с Россией. Сатановский отметил, что подобная риторика звучит из уст многих руководителей постсоветских республик, которых "прикармливают" США и Европа. В этом отношении пол политика не имеет значения.

Сатановский в своем блоге задался вопросом: как скоро в Молдавии проявиться президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган? Когда он предложит союз Молдавии, вспомнив общее прошлое? Как скоро Приднестровье повторит историю Нагорного Карабаха?

Эксперт надеется, что Москва, основываясь на своем опыте, сделает правильные шаги в отношении миротворцев на приднестровской территории. Сатановский отметил, что на подобные заявления, как те, что сделала Санду обращать внимания "много чести". Но их стоит учитывать.

- А то совсем обнаглела эта молдавская девица, - пояснил политолог.

Онлайн СтешА

  • Если в доме радость, радуйтесь потише. Рядом ходит зависть, может и услышать.
  • *
  • Сообщений: 63646
  • Пол: Женский

Точка зрения
« Ответ #35 : 01 Декабря 2020, 14:34 »
Квазигосударства против России и Донбасса
 

Пропагандисты украинской колонии получили очередной приказ от своих хозяев. И поэтому там, в «незалежной», началась новая волна пропаганды войны.

Об этом в эфире «Одесского Общественного Телевидения» рассказал одесский журналист, блогер Александр Воскобойников.

По его словам, «они мало убили людей на Донбассе за последнее время». Вот, что заявил Андрей Рымарук, пособник украинских фашистов, так называемый волонтёр благотворительного фонда «Вернись живым».

«По моим данным, в августе месяце противник (если мы берём только Донецкую область) потерял приблизительно 19 человек; в сентябре — 32 человека… Боевые потери, бесповоротные… В октябре, к сожалению, этих потерь было в разы меньше, но всё равно приятно», — сказал Рымарук.

Но «укротвари», как сказал Воскобойников, «всегда много рассказывают, а особенно во время котлов». «А теперь ещё, оказывается, они начали строить военно-морские базы для своей защиты», — добавил он. И речь о тех самых двух украинских военно-морских базах в Черноморском регионе, о которых ранее говорил украинский президент Владимир Зеленский и которые смогут «защитить Украину на суше, в воде, в воздухе и киберпространстве».

Верится, конечно, с трудом. Экономика Украины находится в плачевном состоянии. А тем более без денег МВФ. По словам израильского военного эксперта Якова Кедми, который рассказал в эфире ITON.TV, что «и британская империя, французская империя, испанская — все они выкачивали богатства из других стран, а Россия строила» и вся промышленность этих квазигосударств была создана Россией.

Что же касается конкретно Украины, то для того, чтобы строить там какую-нибудь промышленность, как мы помним, брали специалистов из России. Строили заводы, завозили персонал. Так и создали украинскую экономику. Но сейчас ситуация такова, что все эти якобы «независимые государства», по крайней мере, большинство из них, как заметил эксперт, ищут, кто бы их взял под свою опеку.

«Самый ходовой товар, из-за которого могут их взять на Западе или даже не на Западе, приручить, — это быть против России, быть плацдармом против России. Тогда нас будут опекать, тогда нам будут платить, тогда нас будут содержать. А сами мы не можем! Потому что у них ничего нет», — сказал он.

Почему же Западу не нужна слабая, неуправляемая, коррумпированная Украина? И может ли внезапно всё поменяться? Украинский эксперт по вопросам энергетики Валентин Землянский в эфире канала «НАШ» отметил, что Украина — это «страна, которая на обочине прогресса истории».

«О мусорной свалке сильно заботятся? Когда туда просто свозят? Нет! То есть отсюда можно качать ресурс. Здесь можно использовать ресурс в виде земли. И можно использовать ресурс в виде людей. Чем больше людей будет отсюда валить — извините меня, белые, славяне, как бы сходная ментальность, сходный язык для Восточной Европы, христиане… Биба!» — сказал он.

С его мнением, что «украинская колония самостоятельно существовать не может», согласился и Воскобойников.

«Галичина», которая как бы на данный момент правит на всей территории украинской колонии, навязывает всему населению на территории только один путь: это рабство. Потому что на большее галичанское отребье не способно», — сказал журналист.
(открыть/скрыть)
Поблагодарили: burnus

Оффлайн Безумный Макс

  • Чтобы найти с человеком общий язык, иногда надо уметь помолчать!
  • *
  • Сообщений: 49520
  • Пол: Мужской

Точка зрения
« Ответ #36 : 30 Января 2021, 01:21 »
Куда заводят простые решения
Человек в общем случае предпочитает простые решения


Пересадить всех чиновников на «Волги», например. Вынести Ленина из Мавзолея. Построить автомобильную дорогу от Калининграда до Владивостока, чтобы вдоль нее возродилась Россия. Ну или, наконец, взять всё и поделить. А после этого сразу всё и наладится.
Но ничего не налаживается. Потому что точно так же, в общем случае, действительность оказывается немного сложнее. И простые решения не работают.+

Но человеческую природу не изменить. Будь ты хоть какой-нибудь русский вице-премьер, а хоть и президент Соединенных Штатов Америки.
Джозеф Байден, не успев просидеть в Овальном кабинете и десяти дней, принял решение заменить весь автопарк американского правительства электромобилями отечественного производства. А это, внимание, примерно 650 тысяч автомобилей. На замену которых понадобится, еще раз внимание, примерно 20 миллиардов долларов. Это не считая строительства необходимого количества зарядных станций. Необходимое количество — это полмиллиона. Полмиллиона зарядных станций. Надо полагать, сразу же после реализации этого грандиозного плана природа в США очистится настолько, что эпидемия коронавируса сама по себе и закончится.
Но еще раньше она закончится на Украине. А вместе с ней закончатся все неприятности и наступит настоящая благодать. Потому что движение «Декоммунизация.Украина» объявила о сносе в селе Старые Трояны Одесской области, внимание, последнего памятника Ленину. Теперь если где фигуры вождя мирового пролетариата и остались на территории Украины, то только на частных участках и в непокорном Донбассе. «Поздравляю всех!» — обратился к гражданам Украины активист движения.
Я присоединяюсь к этим поздравлениям — достижение, что и говори, грандиозное — и собираюсь с великим вниманием следить за тем, как теперь пойдут дела у наших соседей. Ведь если у них всё получится — то тогда, чем черт не шутит, может и нам таки вынести Ленина из Мавзолея?
А если получится у Джозефа Байдена — то кто его знает, а может и нам вернуться к старинной идее о «Волгах»?
Только теперь уже, разумеется, об электрических.
Максим Кононенко
Поблагодарили: burnus, Dovf, Юрген, технарь

Оффлайн Безумный Макс

  • Чтобы найти с человеком общий язык, иногда надо уметь помолчать!
  • *
  • Сообщений: 49520
  • Пол: Мужской

Точка зрения
« Ответ #37 : 02 Февраля 2021, 00:14 »
гости не могут видеть изображения , пожалуйста зарегистрируйтесь или авторизуйтесь


Меня зовут Либерал, я родился 14 декабря 1825 г., когда мы, либералы, обманом выманили на сенатскую площадь солдат, пообещав им доброго царя.

Обещали политические реформы, но сами хотели стать диктаторами, обещали свободу крестьянам, но сами не освободили ни одного из своих крепостных, которых у нас были тысячи. На площади мы прикрылись живым щитом из прохожих и зевак. И так станем делать всегда. Героя Отечественной войны, генерала Милорадовича - парламентера, мы ударили штыком и застрелили. Сотни убитых и утонувших в Неве, хороший день рождения!

(открыть/скрыть)

 PS 
Мне тяжело. Меня, Либерала, больше не любит российский народ, это тупое стадо, вата и рабы Путина, не ценящие всего того, что я сделал!
Они просто не представляют сколько миллиардов потрачено на то, чтобы сделать Рашку демократической и толерантной страной, с единым для всей Европы руководством - госдепом США.
Они цепляются за эту свою Родину - а я даже не знаю, что это такое. Они готовы умереть за свою Родину, а я уже променял ее на пачку зеленой бумаги и кружку баварского пива.

Страна не та, народ не тот, и у меня осталось совсем немного времени, чтобы в этой стране найти себе другой народ, ведь именно он должен проголосовать за меня на выборах.

Да, как ни странно, я участвую в выборах, моя программа проста и справедлива: платить, каяться, отдать Крым, Сибирь и Дальний Восток, потом - опять каяться. И идеальному избирателю в моей голове должно это понравиться!

Аванс получен, отчет написан, спонсоры ждут, а значит у меня последний шанс и назад дороги нет. Победа или смерть!

Кстати, спонсоры мне так и сказали, что интересно они имели в виду? (с)
Поблагодарили: Dovf, burnus, Юрген

Онлайн СтешА

  • Если в доме радость, радуйтесь потише. Рядом ходит зависть, может и услышать.
  • *
  • Сообщений: 63646
  • Пол: Женский

Донбассу уготовили репрессии
« Ответ #38 : 03 Февраля 2021, 21:28 »
Донбассу уготовили репрессии — в Москве объявили о крахе минского процесса
 

Минские соглашения прекратят свое существование, когда Украина примет скандальный законопроект о переходном периоде.
 
гости не могут видеть изображения , пожалуйста зарегистрируйтесь или авторизуйтесь


В документе, который разработали киевские чиновники, изложен план действий после оккупации карателями народных республик Донбасса. Среди прочего, Киев намерен на 5 лет запретить жителям региона принимать участие в выборах, потратив это время на интенсивную украинизацию населения и репрессии против несогласных.
«Так называемый законопроект о государственной политике переходного периода, сочиненный киевской властью, грубейшим образом нарушает минские соглашения», — сказал в среду, 3 февраля, полномочный представитель России на переговорах по урегулированию конфликта Борис Грызлов.
Он подчеркнул, что принятие законопроекта будет означать односторонний отказ Украины от соблюдения соглашений.
Поблагодарили: Безумный Макс

Онлайн СтешА

  • Если в доме радость, радуйтесь потише. Рядом ходит зависть, может и услышать.
  • *
  • Сообщений: 63646
  • Пол: Женский

ЕС предупреждает
« Ответ #39 : 03 Февраля 2021, 21:31 »
ЕС предупреждает: Киев нарушил Соглашение об ассоциации, блокируя неугодные СМИ
 

Европейское руководство не разделяет позицию США относительно пресечения свободы слова на Украине.
 
гости не могут видеть изображения , пожалуйста зарегистрируйтесь или авторизуйтесь


Как ранее сообщал News Front, накануне президент Украины подписал крайне сомнительный указ о вступлении в силу решения Совета национальной безопасности и обороны против оппозиционного депутата Тараса Козака и его телеканалов «NewsOne», «ZIK» и «112 Украина».
Несмотря на то, что решение является нарушением международных норм, американские власти поддержали противоправный акт цензуры. У ЕС на этот счет иная точка зрения.
Представитель Внешней дипломатической службы ЕС Питер Стано обвинил Киев в нарушении Соглашения об ассоциации, которое подразумевает и обеспечение свободы слова на Украине.
«Хотя усилия Украины по защите своей территориальной целостности и национальной безопасности, а также по защите от манипуляций информацией являются законными, в частности, с учетом масштабов дезинформационных кампаний, затрагивающих Украину, в том числе из-за рубежа, это не должно происходить за счет свободы СМИ и должно осуществляться при полном уважении основных прав и свобод и в соответствии с международными стандартами», — сказал европейский чиновник.
Поблагодарили: Dovf, Юрген, ALENA, Безумный Макс

Оффлайн Dovf

  • *
  • Сообщений: 135673
  • Пол: Мужской

Точка зрения
« Ответ #40 : 03 Февраля 2021, 21:41 »
У ЕС на этот счет иная точка зрения.
Ну хоть ,что то  :??
обвинил Киев в нарушении Соглашения об ассоциации
Хоть так,а то всё "Выражаем обеспокоенность" Тут Зе может и очко....ть  ^)(^ :??

Оффлайн Юрген

  • Каждый выбирает для себя женщину, религию, дорогу. Дьяволу служить или пророку — каждый выбирает для себя.
  • *
  • Сообщений: 20579
  • Пол: Мужской
  • Имя : Юрген

Точка зрения
« Ответ #41 : 03 Февраля 2021, 21:44 »
Тут Зе может и очко....ть
Он "бидоном" прикроется  ^&^

Оффлайн Dovf

  • *
  • Сообщений: 135673
  • Пол: Мужской

Точка зрения
« Ответ #42 : 03 Февраля 2021, 21:51 »
Он "бидоном" прикроется
надолго ли  ^)(^ но это вполне вероятно  vzdoh
Поблагодарили: Юрген, СтешА, Безумный Макс

Оффлайн Безумный Макс

  • Чтобы найти с человеком общий язык, иногда надо уметь помолчать!
  • *
  • Сообщений: 49520
  • Пол: Мужской

Точка зрения
« Ответ #43 : 04 Февраля 2021, 00:48 »
В России попытались инспирировать госпереворот
Извините, Вам не разрешено просматривать этот текст. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

После вчерашнего я даже не знаю, какие ещё нужны дополнительно доказательства иностранного вмешательства в дела России, чтобы уже до всех дошло.


гости не могут видеть изображения , пожалуйста зарегистрируйтесь или авторизуйтесь

Но начну я не с вчерашних событий, а вернусь чуть назад. Накануне ФСБ рассекретило и опубликовало оперативное видео, на котором исполнительный директор «ФБК» Владимир Ашурков встречается с агентом британской разведки МИ-6.

Вы внимательно слушали, о чём они говорят? Я вот специально дважды прослушал. Ашурков не просто обсуждает с британским шпионом какую-то оппозиционную или антикоррупционную деятельность.

Он предлагает британцу услуги своей организации для сбора информации относительно деятельности российского государственного банка «ВТБ», а также для выливания на этот банк потока чернухи с целью его дискредитации и ослабления.
(открыть/скрыть)

Александр Роджерс
Поблагодарили: Dovf, GroN, Юрген

Оффлайн Безумный Макс

  • Чтобы найти с человеком общий язык, иногда надо уметь помолчать!
  • *
  • Сообщений: 49520
  • Пол: Мужской

Точка зрения
« Ответ #44 : 06 Февраля 2021, 23:17 »
Победа российской дипломатии
... в конце пресс-конференции Сергей Лавров прямо в присутствии своего визави вдруг заявил: «Выстраиваем свою жизнь, исходя из того, что ЕС является ненадежным партнером». Что было странным не только для Сергея Сидоренко или Жозепа Борреля, но и, признаться, для меня. Прозвучало новое слово в российских подходах к партнерству с Западом, которое его, Запад, явно обескуражило, а Украину ввергло в уныние. Ну как, как же можно объявлять, что страна перестает добиваться благосклонности Европы???...

гости не могут видеть изображения , пожалуйста зарегистрируйтесь или авторизуйтесь



Шеф-редактор «Европейской правды» (есть такое интернет-издание на Украине) написал статью о визите главы как бы МИДа Евросоюза в Белокаменную под названием «Унижение вместо примирения: как визит Борреля в Россию стал историей позора ЕС». Статья выдержана в агрессивно-трагическом тоне с редкими вкрапления менторства. Европе вообще есть чему поучиться у непримиримой Украины.

Сергей Сидоренко подметил несколько важных нюансов, больно ранящих каждого свидомого украинца.

Во-первых, Жозеп Боррель во время пресс-конференции не произнес ни слова о Навальном, хотя, собака, грозился.

Во-вторых, именно в этот день Россия выслала трех дипломатов за участие в митингах. Боррель узнал об этом за несколько часов, попытался возражать, но услышан не был.

В-третьих, не сказал ничего о несчастной Украине, рвущейся в ЕС и НАТО, авансом защищая Старый Свет от путинских полчищ.

Замечу, что изложено верно. И про Навального, и про объявление персонами нон-грата дипломатов Германии, Польши и Швеции, и про игнорирование замершей в ожидании Украины.

Почему для патриотов нэньки все это так важно?

Вы не поверите, но начиная с 23 января вся незалэжная территория внимательно следила за событиями в России, дела в которой, как нам известно, совершенно не интересует свидомых патриотов. Заголовок «Вся Россия восстала против Путина», пожалуй, был наиболее часто встречающимся в публикациях их неполживых СМИ.

Но когда стало понятно, что в поддержку Навального вышла лишь сравнительно небольшая кучка самых фанатичных членов секты, настроение изменилось. Вся надежда была на Запад, который введет очередные санкции за посадку горе-политика и жесткий разгон участников всероссийской антипутинской стачки. И визит Борреля должен был стать эдаким маркером, ясным сигналом Кремлю, что его время кончилось.

Но верховный комиссар по внешним связям, явно насмотревшийся жутких кадров с разгонов митингов в Европе и Америке, которые ему продемонстрировал МИД России, вдруг повел себя тихо и миролюбиво.

А в конце пресс-конференции Сергей Лавров прямо в присутствии своего визави вдруг заявил: «Выстраиваем свою жизнь, исходя из того, что ЕС является ненадежным партнером». Что было странным не только для Сергея Сидоренко или Жозепа Борреля, но и, признаться, для меня. Прозвучало новое слово в российских подходах к партнерству с Западом, которое его, Запад, явно обескуражило, а Украину ввергло в уныние. Ну как, как же можно объявлять, что страна перестает добиваться благосклонности Европы???

И тем не менее я бы не стал называть переговоры победой российской дипломатии, как написала «Европейская правда». Так могут думать только на полностью зависимой от внешних игроков, униженной Украине.

Россия просто перестала щадить чувства европолитиков. Навального не обсуждаем — это наше внутреннее дело. Как и разгоны митингов или высылку дипломатов.

Украину тоже не обсуждаем. Вот вам Минские соглашения — читайте. Когда поймете, что в них написано, можно будет и поговорить.