Для тех ,кто решил зарегистрироваться на форуме «Беседка» !
Категорически запрещена регистрация  с одноразового и временного e-mail !Такие пользователи будут отправляться в бан без объяснения причин.
После регистрации необходимо активировать свою учетную запись .Если Вы в почте не обнаружили письмо с активацией рекомендуется проверить папку «Спам».
С уважением
 Администрация форума

Автор Тема: Точка зрения  (Прочитано 15438 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн СтешА

  • Если в доме радость, радуйтесь потише. Рядом ходит зависть, может и услышать.
  • *
  • Сообщений: 65217
  • Пол: Женский

Точка зрения
« Ответ #60 : 24 Июня 2021, 11:15 »
Пушков назвал истерикой реакцию Киева на инцидент с британским эсминцем
 

В Киеве решили использовать инцидент с британским ракетным эсминцем HMS Defender в Черном море как повод для агитации стран НАТО по поводу срочного принятия Украины в Альянс.

В связи с этим министр иностранных дел Украины Дмитрий Кулеба выступил с заявлением, в котором в очередной раз осудил «российскую агрессию» и призвал к качественно новому уровню взаимодействия Киева и НАТО.

Его поддержал глава общественной организации «Украина в НАТО» Юрий Романюк, который заявил, что инцидент с британским эсминцем является основанием для Украины немедленно потребовать от Брюсселя предоставления Плана действий по членству (ПДЧ) в Альянсе.

Эти заявления из Киева уже вызвали реакцию в Москве. Ее в своем Telegram-канале обнародовал председатель комиссии Совета Федерации РФ по информационной политике Алексей Пушков.

«Украина суетится, дёргается, требует. Но никакой угрозы ей не было в инциденте с британским эсминцем. Так что вдруг настолько изменилось,чтобы ей тут же дали ПДЧ? Не думаю, что очередная украинская истерика изменит нежелание ведущих стран НАТО видеть её в своих рядах», — написал сенатор.

Он также прошелся по позиции военного ведомства Великобритании в отношении инцидента, которую назвал «неумной».

«Дерзкая Британия заявляет Путину: он не остановит наши корабли», — пишет лондонская «Таймс» со ссылкой на источники в британском Минобороны. Там гордо заявляют, что военные корабли Британии будут плавать тем курсом, который по считают нужным, «несмотря на предупредительный огонь русских». Полагаю, это заявление не столько дерзкое, сколько неумное. Такие игры до добра не доведут», — заключил Пушков.
 
Поблагодарили: Безумный Макс, Dovf, Юрген

Оффлайн Dovf

  • *
  • Сообщений: 137026
  • Пол: Мужской

Точка зрения
« Ответ #61 : 24 Июня 2021, 11:54 »
Но никакой угрозы ей не было в инциденте с британским эсминцем.
Сто пудов  :??

Там гордо заявляют, что военные корабли Британии будут плавать тем курсом
Дааа  ^&^ Я хоть и не моряк но научили. Будут гордо плавать звучит ГОРДО для кораблей Британских ВМС  ;)) :))

Онлайн Безумный Макс

  • Чтобы найти с человеком общий язык, иногда надо уметь помолчать!
  • *
  • Сообщений: 49795
  • Пол: Мужской

Точка зрения
« Ответ #62 : 05 Июля 2021, 00:14 »
Голос Мордора: Кто и зачем продвигает иностранные вакцины на российский рынок?

Заметил одну удивительную вещь — на фоне последних событий с коронавирусом в России кое-кто начал как по команде выступать за допуск на российский рынок иностранных вакцин. Хотя почему как по команде? Так оно на самом деле и есть
Наверное, самая главная проблема в России с массовой вакцинацией — это не антипрививочники и не те, кто не доверяет нашей вакцине. Конечно, такие есть, но не большинство, как в этом пытаются убедить нас «самые честные журналисты» с «Эхо Москвы» или канала «Дождь». Таковых, скорее, меньшинство. По большому счету оно никак бы не повлияло на процесс массовой вакцинации.
Необходимая для создания коллективного иммунитета часть населения России не вакцинировалась вовремя лишь потому, что народ не особо спешил прививаться, видя вокруг обычную жизнь. Люди, в общем-то, и не против сделать прививку, но «завтра» или «послезавтра». Магазины работают, бары и рестораны тоже, никто никакой трагедии не наблюдает, потому что ее и нет. Россия разумно избежала второго и третьего локдауна, который был во многих других странах, но, как оказалось, у такой политики тоже есть свои неприятные последствия.
В европейских странах ситуация иная. Локдауны были: от достаточно мягких до жестких. Они были длительными и даже беспросветными. Вот такая всеобщая депрессия. И никто не знает, когда и как все это закончится. Работают только супермаркеты и аптеки, границы порой перекрыты не только между странами, но даже и внутри: между провинциями и регионами. И тут народу предлагают спасение — вот вам вакцина. Прививайтесь, скоро все закончится. Разумеется, народ просто ринулся в прививочные пункты. Да и вакцины в самом начале на всех не хватало, что тоже создавало определенный ажиотаж.
Что касается антипрививочников, то они есть во всех странах, примерно в одинаковых количествах. Как и идиоты, которые вопят о чипировании и других конспирологических теориях. Просто информационное пространство сейчас такое, что все это на виду. Дурь — на поверхности, никто ее не скрывает и охотно демонстрирует в социальных сетях. И рассуждения, мол, я не доверяю российским вакцинам — они тоже из этой серии. Проблема только в том, что эти идиоты полезны тем, кто по факту работает против своей собственной страны. Либо сам, либо по заказу каких-то кураторов.
Если вы помните, как только появилась вакцина «Спутник V», на нее сразу же началась жесточайшая информационная атака внутри страны. Писали о недоверии, о пропаганде, вбрасывали фейки. По сути, делали абсолютно все, чтобы у части населения страны напрочь пропало желание прививаться. Но «Спутник» оказался настолько хорош, что информационная атака против него не сработала. Затем стали приходить данные по его использованию и из других стран, которые показывали, что из всех существующих на сегодня вакцин «Спутник» показывает лучшие результаты по эффективности и безопасности.
Эту битву совестливые рукопожатные журналисты и правозащитники проиграли, но до конца войны было еще далеко. Тем более подвернулся такой удобный случай — резкий рост заболеваемости. Если вы внимательно проанализируете всю оппозиционную прессу на эту тему, то четко увидите основную линию — «народ не доверяет российским вакцинам». Это все подано в разных вариациях, под разным соусом, но главный принцип именно такой. Из всего этого делается единственный логический вывод — пустите на российский рынок западные вакцины. Самое интересное, что эти ребята даже не удосужились выдержать паузу перед тем, как предложить такое решение. Видать, уж очень сильно поджимало.
Первой о необходимости допуска западных вакцин на российский рынок заговорила правозащитница Марина Литвинович, затем Тимур Олевский сделал видеоролик на такую же тему, Юлия Латынина на «Эхе Москвы» тоже активно продвигает эту идею. Но всех переплюнула партия «Яблоко», которая, несмотря на свой незначительный вес в обществе, все-таки является системной и может пользоваться таким положением. Яблочники обратились с требованием закупить западные вакцины напрямую к российскому правительству. Затем начали с помощью нехитрых манипуляций превращать это в новость, что Россия все-таки ведет закупки вакцин Pfizer, но они якобы предназначены исключительно для представителей элит. Да и Юлия Латынина громогласно заявила, что президент РФ Владимир Путин привился не отечественной, а именно иностранной вакциной. Кстати, как насчет того, чтобы начать отвечать за сказанное?
В стране создано три вакцины, которые доказали свою эффективность и безопасность. Одна из них признана на международном уровне и используется во многих странах. Отзывы о ней только положительные. При этом россиян пытаются убедить, что наши вакцины плохие, все проблемы именно из-за этого. И чтобы их решить, необходимо допустить на рынок продукты иностранных компаний. Причем требуют сделать это на государственном уровне! И причины вполне понятны — это и пропагандистский удар по стране, и финансовый, чтобы вынудить правительство тратить бюджетные деньги не на развитие собственной фармакологии, а на поддержку иностранной.
И самое смешное то, что ни один западный производитель вакцин даже не пытался зарегистрировать в России свой продукт. А я уверен, что регистрация бы состоялась. И вполне возможно, что какие-нибудь частные клиники начали бы ввозить в Россию небольшие партии той же вакцины Pfizer, чтобы делать прививки каким-нибудь богатым идиотам за огромные деньги. На здоровье. Но такой вариант и не устраивает отечественных лоббистов иностранных вакцин. Им нужно именно признание того, что прививочная кампания в России провалена из-за того, что народ якобы не доверяет отечественным препаратам.
В ближайшее время мы будем наблюдать буквально лавинообразный рост требований допустить иностранные вакцины на российский рынок. Причем все это будет подаваться так, будто бы российские власти сами блокируют этот процесс, то есть работают против собственных людей. В общем, как говорится, внимательно следите за руками.
Голос Мордора, ФАН
Поблагодарили: технарь, Юрген, burnus, Dovf

Оффлайн Юрген

  • Каждый выбирает для себя женщину, религию, дорогу. Дьяволу служить или пророку — каждый выбирает для себя.
  • *
  • Сообщений: 20636
  • Пол: Мужской
  • Имя : Юрген

Точка зрения
« Ответ #63 : 05 Июля 2021, 07:37 »
«Дерзкая Британия заявляет Путину: он не остановит наши корабли»
Ещё и как остановят...  :pardon: Забыли они наверное события 2014, когда экипаж американского эсминца "Дональд Кук" оказался деморализован после встречи с русским бомбардировщиком Су-24, не имевшим на борту бомб и ракет. Экипаж Су-24 (всего лишь  :jokingl:) испытал РЭБ "Хибины". Сблизившись с эсминцем, "Хибины" выключили его радар, боевые управляющие цепи, системы передачи данных - короче, выключили весь "Иджис", как мы выключаем телевизор нажатием кнопки на пульте. После этого Су-24 сымитировал ракетную атаку на ослепший и оглохший корабль.
Кому интересно, можно подробнее почитать:

(открыть/скрыть)
Поблагодарили: burnus, Василий Алибабаевич, Dovf

Оффлайн технарь

  • *
  • Сообщений: 12797
  • Пол: Мужской
  • Имя : Владимир

Точка зрения
« Ответ #64 : 05 Июля 2021, 07:54 »
Забыли они наверное события 2014, когда экипаж американского эсминца "Дональд Кук" оказался деморализован после встречи с русским бомбардировщиком Су-24
Юра, не забывай, что у нас то же пропаганда работает. Что там было и насколько действительно был деморализован экипаж мы на самом деле не знаем. Ни один наш военный эксперт по этому вопросу четко и однозначно не высказывался. А даже если все и было как пишут - за это время много воды утекло. Я думаю они уже тысячу раз проработали возможные варианты действий в случае применения наших РЭБ.  ;(

Оффлайн Василий Алибабаевич

  • *
  • Сообщений: 30761
  • Пол: Мужской
  • Имя : Олег

Точка зрения
« Ответ #65 : 05 Июля 2021, 10:19 »
насколько действительно был деморализован экипаж мы на самом деле не знаем.
зато точно знаем что 27 человек списались в первом же порту. Просто так, в походе , да с боевого корабля, этого никто делать не будет.

Я думаю они уже тысячу раз проработали возможные варианты действий в случае применения наших РЭБ
И наши технологии на месте не стоят  :pardon:
Поблагодарили: Юрген, Dovf

Оффлайн технарь

  • *
  • Сообщений: 12797
  • Пол: Мужской
  • Имя : Владимир

Точка зрения
« Ответ #66 : 05 Июля 2021, 11:35 »
зато точно знаем что 27 человек списались в первом же порту
Знаем... но не так что бы уж точно. Наши говорят списались,  на западе говорят, что не было этого. Я понятно больше верю нашим, но и элемент информационной войны не исключаю.


Оффлайн технарь

  • *
  • Сообщений: 12797
  • Пол: Мужской
  • Имя : Владимир

Точка зрения
« Ответ #67 : 05 Июля 2021, 11:38 »
И опять же - насколько реально можно просто вот так взять и списаться с боевого корабля? 
Рапорт может и можно подать, а вот что бы сразу сойти на берег в ближайшем порту... ^)(^

Оффлайн Юрген

  • Каждый выбирает для себя женщину, религию, дорогу. Дьяволу служить или пророку — каждый выбирает для себя.
  • *
  • Сообщений: 20636
  • Пол: Мужской
  • Имя : Юрген

Точка зрения
« Ответ #68 : 05 Июля 2021, 13:51 »
технарь, как бы там ни было в действительности, но ведь дыма без огня не бывает...  :pardon: И то что они боятся РЭБ, тоже ведь сомнению не подлежит...
Поблагодарили: СтешА, Dovf

Оффлайн kostik

  • *
  • Сообщений: 3935
  • Пол: Мужской
  • Завсегдатый компьютерщик

Точка зрения
« Ответ #69 : 05 Июля 2021, 13:57 »
РЭБ все боятся, потому что она реально ослепляет и оглушает все электронные средства разведки. Но время и техника не стоят на месте, поэтому то, что отлично сработало сегодня, завтра скорее всего уже не сработает. Для РЭБ и средств электронной разведки это особенно актуально.
Поблагодарили: Юрген, burnus, Dovf, СтешА

Оффлайн Dovf

  • *
  • Сообщений: 137026
  • Пол: Мужской

Точка зрения
« Ответ #70 : 05 Июля 2021, 15:55 »
поэтому то, что отлично сработало сегодня, завтра скорее всего уже не сработает
Но может сработать после-после завтра когда все решат,что такого уже нет и не может быть на вооружении  :pardon: :)
Поблагодарили: СтешА, Юрген

Оффлайн burnus

  • Живу, пока способен ошибаться.
  • *
  • Сообщений: 3993
  • Пол: Мужской

Точка зрения
« Ответ #71 : 05 Июля 2021, 16:13 »
Но может сработать после-после завтра когда все решат,что такого уже нет и не может быть на вооружении  :pardon: :)


Война - это путь обмана. Поэтому, если ты и можешь что-нибудь, показывай противнику, будто не можешь; если ты и пользуешься чем-нибудь, показывай ему, будто ты этим не пользуешься; хотя бы ты и был близко, показывай, будто ты далеко; хотя бы ты и был далеко, показывай, будто ты близко; заманивай его выгодой; приведи его в расстройство и бери его; если у него все полно, будь наготове; если он силен, уклоняйся от него; вызвав в нем гнев, приведи его в состояние расстройства; приняв смиренный вид, вызови в нем самомнение; если его силы свежи, утоми его; если у него дружны, разъедини; нападай на него, когда он не готов; выступай, когда он не ожидает.
Сунь Цзы /Искусство ведения войны/
Поблагодарили: Dovf, СтешА, Юрген, GroN, технарь

Оффлайн GroN

  • *
  • Сообщений: 3325
  • Пол: Мужской

Точка зрения
« Ответ #72 : 05 Июля 2021, 21:30 »
burnus, а вернее Сунь Цзы, - классно сказано up
РЭБ все боятся, потому что она реально ослепляет и оглушает все электронные средства разведки.
Ну тогда тем более, вся эта история с американским эсминцем в том виде, каким её преподнесли наши СМИ, выглядит маловероятной.

В отличии от Дефендера, "Дональд Кук" не входил в российские территориальные воды, а шел там, где имел право идти. Поэтому реальная атака на него российского самолёта с целенправленным применением систем РЭБ была бы грубейшей провокацией с нашей стороны. Он имел полное право ответить. И давайте представим, что на нём тоже стояла какая-нибудь эксперементальная РЭБ, применение которой в ответку против нашего самолёта выжгло бы его аппаратуру и привело к аварии. Это казус белли господа!

Кроме того абсолютно непонятно, а чего собственно могли так испугаться американские моряки? Мы не находимся в состоянии войны, поэтому они знали, что при любом раскладе их жизни ничего не угрожает. Даже если радар корабля действительно на время потух, разве это достаточный повод для паники?

Поблагодарили: Dovf, burnus, технарь

Оффлайн технарь

  • *
  • Сообщений: 12797
  • Пол: Мужской
  • Имя : Владимир

Точка зрения
« Ответ #73 : 06 Июля 2021, 00:33 »
но ведь дыма без огня не бывает...
Да я не против... Факт того, что наша СУшка летала вообще никто не отрицает. И я даже охотно верю, что ослепила радары. Но тот момент, что они теперь к подобному повороту событий готовы, пусть хотя бы морально - то же нельзя отрицать. Эффекта неожиданности уже нет.  :??

Ну да бог с ними. don

Поблагодарили: Dovf, Юрген

Оффлайн Василий Алибабаевич

  • *
  • Сообщений: 30761
  • Пол: Мужской
  • Имя : Олег

Точка зрения
« Ответ #74 : 06 Июля 2021, 07:39 »
И опять же - насколько реально можно просто вот так взять и списаться с боевого корабля? 
Рапорт может и можно подать, а вот что бы сразу сойти на берег в ближайшем порту... ^)(^
В этом то все и дело. По здоровью запросто. Психи на корабле никому не нужны.
Поблагодарили: Dovf, Юрген