Оппозиция в России

[Mike Vinkov]

Любопытный,

но ты уже всё для себя решил  поздравляю 

Друг мой, мы с тобой боимся одного и того же - развала страны. Только ты считаешь, что угроза исходит от малохольного молодняка, требующего справедливости, а я считаю, что угроза исходит от нынешнего руководства страны, ошалевшего от наворованных триллионов и желающего развалить страну, чтобы с них потом некому было спрсить..

[GroN]

На самом деле митинги были законными. Незаконным был их запрет. См. 31 статью Конституции.

Mike Vinkov, я конечно, не специалист-законник, но даже мне видно, что разгоны несанкционированных митингов никак не нарушают 31-ю статьи Конституции.
Законы желательно изучать полностью, а не выдёргивать отдельные статьи из общего контекста, теряя при этом важные для правильного понимания данных законов детали.

Вот что гласит 3-й пункт 17-й статьи Конституции РФ:

3. Осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно нарушать права и свободы других лиц.

Это означает, что некоторые гарантированные гражданину Конституцией права и свободы не являются абсолютными и могут быть законно ограничены в тех случаях, когда при реализации прав и свобод одной группы граждан, нарушаются права и свободы других групп граждан.
Т.е. согласно 31-й статьи у тебя есть право на митинг, но это не означает, что ты можешь свободно митинговать со своими корешами  в два часа ночи под окнами жилых домов ставя на уши всех жильцов.

Право государства ограничивать конституционные права и свободы граждан с помощью федеральных законов, закреплено в 3-части 55-й статьи Конституции.

Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.

Таким образом, закон о правилах проведения митингов является полностью правомочным и никаких нарушений Конституции в нём нет. Он не ставится выше главного закона страны, а лишь разъясняет, каким образом граждане могут реализовать своё конституционное право на проведение мирных собраний и митингов не нарушая при этом права и свободы других граждан.

я считаю, что угроза исходит от нынешнего руководства страны, ошалевшего от наворованных триллионов и желающего развалить страну, чтобы с них потом некому было спрсить..

Mike Vinkov, вот точь-в-точь эти же самые слова в 2012-м году впаривали в голову вышедшим на майдан украинцам

[topinant]

Любой более менее  подкованный пропагандон, любую ситуацию обернет в пользу своих хозяев. Я в свое время окончил университет марксизма-ленинизма, поэтому знаю о чем говорю. Здесь идет разговор слепого со глухим. Плеханов был за поступательное движение к социализму (типа шведского варианта) Ленин же хотел власти, также обличал царизм, желал поражения русской армии в русско японской войне (как аналогия с отдачей Крыма и пр.?) Собрал под свои знамена примитивными лозунгами отбросы общества, которые срали в вазы в Зимнем дворце, пообещал три вещи Землю крестьянам (которых потом согнали в колхозы, отобрали паспорта и сделали рабами до 60 годов) Фабрики рабочим ( тоже хрен на рыло)  а солдатам мир! Только вот война империалистическая переросла в гражданскую! Стоило все это тщеславия т. Ленина и его друзей из Бунда? Повторяю, я хочу что бы была оппозиция, многие у власти вообще попутали берега, но я не хочу чтобы мною управляла малообразованная отвязанная толпа которая хочет только жрать и срать.  Украина перед глазами! Революция то гидности была! Ну и где достоинство? Обобрали страну до нитки, а как красиво пели? Почему у нас может быть по другому? Не может!!!

[Василий Алибабаевич]

Мечтаешь как ты в психушку кого-то на обследование отправишь?

нет, это не мечта и даже не желание . терпеть не могу делать бесполезные телодвижения и бесит когда их делают другие, не думая.

[Mike Vinkov]

GroN,

Mike Vinkov, я конечно, не специалист-законник

И я, конечно тоже. Но вот Игорь Безруков, заслуженный юрист РФ, один из создателей Конституции (см.ответ 1894), он точно является таковым специалистом. И он утверждает, что практически все т.н. политические законы, в т.ч. закон о митингах, нарушают Конституцию.   

А теперь обратимся к п.3 статьи 55 Конституции РФ. Очевидн, что митинги, запрещённые (не согласованные) к проведению недавно в Москве, не представляли угрозы основам конституционного строя, нравственности, здоровья, обеспечению обороны страны и безопасности государства. Остаётся под вопросом нарушение только  прав и законных интересов других лиц. Какие интересы законные других лиц могли быть нарушены проводимым митингом? Митинг идёт на улице, а другому лицу надо пройти по ней. Тогда почему если другое лицо не может пройти по Тверской из-за митинга, то это есть нарушение его законных прав, а по проспекту Сахарова  не может пройти, нарушения прав нет. Менты в Москве сами перекрывали улицы в произвольном порядке. Они нарушали при этом законные права и интересы граждан, не учвствовавших в митинге? Вывод: значит пройти в любое время дня и ночи по любой улице это не то право и не тот интерес, о нарушении которых идёт речь в п.3

[tigr120]

Менты в Москве сами перекрывали улицы в произвольном порядке.

К нам недели 3-4 назад приезжал маленький злобный карлик - перекрыли весь город! В наших СМИ ты слышал чтоб сказали, что это нарушает закон? А тут протестующие на час или сколько там перекрыли улицу - это уже нарушение, бардак и беззаконие.

[Василий Алибабаевич]

скажите мне дурачку , зачем нужен был этот митинг ?  Что изменилось после него ? Жить стало лучше ? Это не стеб, я правда не понимаю 

[Mike Vinkov]

tigr120,

 

[tigr120]

скажите мне дурачку , зачем нужен был этот митинг ? 

Вот это действительно хороший вопрос! Если заранее было известно, что будет происходить.

[topinant]

Для того и нужен был, что бы показать хозяевам, что не зря их хлеб  едят. Из трех два фотали и видон снимали для отчета! Ну и подготовка и отработка методички к выборам президента и думы. 

[valera60]

вот точь-в-точь эти же самые слова в 2012-м году впаривали в голову вышедшим на майдан украинцам

Украина перед глазами! Революция то гидности была! Ну и где достоинство? Обобрали страну до нитки, а как красиво пели? Почему у нас может быть по другому? Не может!!!

Коротко, ясно (про цели и лозунги, все для блага народа и страны) и самое главное...подтверждено временем.

...Менты в Москве сами перекрывали улицы в произвольном порядке. Они нарушали при этом законные права и интересы граждан, не учвствовавших в митинге?

Простой пример. Любой спец.транспорт имеет право проехать под запрещающий дорожный знак и при этом не будет считаться, что он нарушил правила. Написал коротко.

скажите мне дурачку , зачем нужен был этот митинг ?   Что изменилось после него ? Жить стало лучше ? Это не стеб, я правда не понимаю 

Проверить работу "технологий воздействия", но и "обкатать" и что то поменять(усовершенствовать) на будущее.
Что касается изменений, то просто получен "опыт".
Что касается жизни...этот пункт заложен не был. Вся логика.

[valera60]

Вот это действительно хороший вопрос! Если заранее было известно, что будет происходить.

Чепуху, батенька, пишите. Со слов Mike Vinkov митинг был то "мирный", поэтому "заранее" не было.
p.s.По теме. У каждого свое видение ситуации и компромисс исключен...Закон можно трактовать "по разному". Только нужен "умный адвокат" и нужные люди. Мое личное мнение.
p.s.s. Переубеждать и наставлять на "путь истинный" не надо. За 20+ лет веселого мало.

[tigr120]

Чепуху, батенька, пишите. Со слов Mike Vinkov митинг был то "мирный", поэтому "заранее" не было.

Ну это кому как. Т.е. менты не знали что там будет происходить и прислали всего лишь один наряд, который тупо прогуливался по улице и автозаков там не было. Или так называемые протестующие тоже не подготавливались. которые ходили с балончиками газа, а то и похуже.
Просто я смотрю реально. Были и мирно протестующие, были откровенно отрабатывающие заказ провокаторы, как с обеих сторон, руководители, а провокаторы были с обеих сторон, менты в гражданке тоже отрабатывали картину для телевизора. Тут к Майку прицепились, думая, что он за всех подписался, но говорит о реально мирно протестующих, а не за всякую шушеру, которая там также присутствовала.

[tigr120]

p.s.s. Переубеждать и наставлять на "путь истинный" не надо. За 20+ лет веселого мало.

Мы тут собираемся для нормального общения, а не для того чтобы кто-то кого-то поучал. Мне абсолютно всё равно у кого какие тут убеждения.

[Василий Алибабаевич]

Тут к Майку прицепились

да не кто к нему не цеплялся. Просто он пытается отстаивать свою позицию, для нас стариков, не в приемлемой форме 
Мы совсем не против изменений , я так за обеими руками, но только менять надо не бессмысленными протестами и митингами.