Для тех ,кто решил зарегистрироваться на форуме «Беседка» !
Категорически запрещена регистрация  с одноразового и временного e-mail !Такие пользователи будут отправляться в бан без объяснения причин.
После регистрации необходимо активировать свою учетную запись .Если Вы в почте не обнаружили письмо с активацией рекомендуется проверить папку «Спам».
С уважением
 Администрация форума

Автор Тема: Очистка hdd без возможности восстановления данных.  (Прочитано 7959 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн win10

  • Все, что можно представить — можно осуществить
  • *
  • Сообщений: 2230
  • Пол: Мужской

аргумент то что вычищает досконально и когда на диске только программные ошибки. то как правило они тоже проходят.
в этом то и ошибка, Вы поймите - физическое и программное стирание диска разные понятия, физическое стирание с сохранением работоспособности диска как правило не доступно рядовому пользователю, конечно вы спросите  что такое физическое стирание - сразу скажу - не механическое
Поблагодарили: topinant, Юрген, YRS, Винни Пух

Оффлайн YRS

  • *
  • Сообщений: 7139

в этом то и ошибка, Вы поймите - физическое и программное стирание диска разные понятия, физическое стирание с сохранением работоспособности диска как правило не доступно рядовому пользователю, конечно вы спросите  что такое физическое стирание - сразу скажу - не механическое


win10, а кто говорит что это всё решает и типо панацея ? Просто я и сам после прогона диска этой программой который был заменён у клиента пользуюсь как установочным и загрузочным уже очень давно.
Поблагодарили: topinant, Юрген, Винни Пух

Оффлайн topinant

  • *
  • Сообщений: 19480
  • Пол: Мужской

что такое физическое стирание
Очевидно размагничивание пластин?

Поблагодарили: ALENA, Юрген, YRS, Винни Пух

Оффлайн YRS

  • *
  • Сообщений: 7139

Очевидно размагничивание пластин?


topinant, типо да и якобы есть программа "HDD Regenerator", которая использует этот же принцип для восстановления диска, но опять таки в домашних условиях это всё спорно.
Поблагодарили: Юрген, topinant, ALENA, Винни Пух

Оффлайн win10

  • Все, что можно представить — можно осуществить
  • *
  • Сообщений: 2230
  • Пол: Мужской

Очевидно размагничивание пластин?

типа того, но я не спец в области стер-восстанови - конечно если с этим могут справиться и младенцы
Поблагодарили: topinant, YRS, ALENA, Винни Пух

Оффлайн ALENA

  • Претензии в свой адрес принимаю... один раз в неделю... вчера!
  • *
  • Сообщений: 79051
  • Пол: Женский

типо да и якобы есть программа "HDD Regenerator", которая использует этот же принцип для восстановления диска,
я им диск лечила . Успешно  ;))

Поблагодарили: topinant, Юрген, YRS, Винни Пух

Оффлайн win10

  • Все, что можно представить — можно осуществить
  • *
  • Сообщений: 2230
  • Пол: Мужской

я им диск лечила

Им повезло


Поблагодарили: ALENA, YRS, Винни Пух, topinant

Оффлайн ALENA

  • Претензии в свой адрес принимаю... один раз в неделю... вчера!
  • *
  • Сообщений: 79051
  • Пол: Женский

Им повезло
Им -это кому ?  :?
Поблагодарили: Юрген, YRS, Винни Пух, topinant

Оффлайн YRS

  • *
  • Сообщений: 7139

Им -это кому ? 

гости не могут видеть изображения , пожалуйста зарегистрируйтесь или авторизуйтесь

 
 ;*

Оффлайн Jagron

  • *
  • Сообщений: 7498
  • Пол: Мужской

Восстановила и довольно много.
Даже и не знаю, что тут думать по этому поводу... smile21
Это может говорить только о том, что программа "HDD low level format tool" не выполнила то, что должна была сделать согласно её предназначению. Т.е. никакая перезапись ячеек не выполнялась, иначе восстановить прежние данные было бы невозможно.

Разобраться, как работает вся эта "кухня" не так уж и сложно. Когда мы даём Винде команду удалить какой-либо файл, она вовсе и не думает его удалять, а просто помечает сектора диска, в которых располагается данный файл, свободными для записи. Т.е. в "Проводнике" мы его больше не видим, но физически он продолжает существовать на диске.
Именно это обстоятельство позволяет спецпрогам для восстановления данных вернуть удалённый файл, но лишь при одном условии, что на момент восстановления поверх его не были записаны другие данные.
Вот здесь важно понимать, что при стирании данных никакого реального стирания, в привычном нам понимании этого слова, не происходит. Данные можно окончательно удалить с диска лишь путём перезаписи поверх их других данных.

Именно это и выполняют программы-шредеры обещающие нам полностью стереть информацию без возможности её восстановления. Они просто записывают поверх удаляемых файлов "нули" либо "единицы", причём некоторые утилиты предлагают сделать это в несколько проходов (указывается в настройках), якобы для большей надёжности, хотя на самом деле никакой необходимости в многократном перемагничивании каждой ячеки нет. Достаточно сделать это всего один раз, и восстановить прежние данные обычными программами будет невозможно.

Утилиты типа "HDD low level format tool" изначально предназначены не для удаления данных, но в силу специфики своей работы вынужденно это делают.
Во время процедуры форматирования, программа проверяет все ячейки диска на читаемость. Для этого она записывает в них пустую инфу (нули или единицы) и выявляет те сектора, чтение из которых выполняется с ошибками. Доступ к таким секторам блокируются и их заменяют на блоки из резерва.
Тут уже понятно, что в процессе этих операций, вся прежняя записанная на диск инфа полностью уничтожается, и восстановить её не получится.

 PS Скачал себе "HDD low level format tool". Вечером попробую форматнуть этой прогой флешку и посмотрю, можно ли будет обнаружить на ней выживших :) .


Оффлайн topinant

  • *
  • Сообщений: 19480
  • Пол: Мужской

Это может говорить только о том, что программа "HDD low level format tool" не выполнила то, что должна была сделать согласно её предназначению. Т.е. никакая перезапись ячеек не выполнялась, иначе восстановить прежние данные было бы невозможно.
Я тут тоже влез в этот вопрос уже из интереса (с диском пусть хозяин решает в меру своей паранойи)
Цитата
Простейшим методом уничтожения исходного файла является его полная перезапись байтами #FF, то есть битовой маской из восьми двоичных единиц (11111111), нулей либо любых других произвольных чисел, тем самым сделав невозможным его программное восстановление доступными пользователю программными средствами. Собственно, от этого и работают все современные утилиты (от аппаратных методов восстановления это может не помочь).
Цитата
Вайп по методу Гутмана — это 35 циклов записи данных, то есть ОЧЕНЬ долго. В это же время специалисты (и сам Гутман) признают избыточность такого количества циклов для современных моделей дисков, поэтому будет достаточно и более простых методов наподобие DoD Short.
Извините, Вам не разрешено просматривать этот текст. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Оффлайн reva554

  • Выйдешь в люди - заходи.
  • *
  • Сообщений: 24730
  • Пол: Мужской

Заинтересовал разговор и вспомнил что где это всё видел - так вот оно наше любимое и прога вам известная CCleaner и вот что там имеется на вкусы разнобразные --- DOD 5220.22-M ( 3 прохода ) ,  NSA ( 7 проходов ) и Гутманн ( 35 проходов ) 
 
гости не могут видеть изображения , пожалуйста зарегистрируйтесь или авторизуйтесь


Оффлайн Jagron

  • *
  • Сообщений: 7498
  • Пол: Мужской

Скачал себе "HDD low level format tool". Вечером попробую форматнуть этой прогой флешку и посмотрю, можно ли будет обнаружить на ней выживших
Программа прекрасно справляется со своей задачей!
 Правда, я с ходу активировал её коммерческой лицензией, и только потом сообразил, что надо было сначала попробовать бесплатную версию, возможно именно в ней есть какие-то ограничения.
Ещё надо сказать, что нельзя ставить вот эту галку:
(открыть/скрыть)
Иначе нулями будут затёрты лишь главная загрузочная запись с таблицей разделов, а все остальные данные останутся на месте и их можно будет восстановить по сигнатурам.

Чтобы убедиться, что все секторы флешки были обнулены, я воспользовался утилитой WinHex. Это шестнадцатиричный редактор с помощью которого можно не только посмотреть, что записано в  ячейках памяти подключённых к компьютеру дисков, но и редактировать их содержимое. В проге есть и пара других полезных фич, о которых скажу ниже.

Вот так выглядело содержимое моей 16-гиговой флешки до форматирования:
(открыть/скрыть)
Т.е. прекрасно видно, что на флешке записаны какие-то данные.

А вот так она выглядит после "низкоуровневого" форматирования:
(открыть/скрыть)
Все данные обнулены, что нам и требовалось.
После этого восстановить старую информацию уже невозможно, не стоило и пытаться. Но для чистоты эксперимента я всё же прогнал флешку парой утилит для восстановления.
Как и ожидалось, ничего они не нашли :??

Кстати, одна из этих утилит - всё та же WinHex. Этот редактор умеет восстанавливать данные по сигнатурам, что необходимо в ситуациях, когда на диске отсутствуют, либо повреждены таблицы размещения файлов.
Эта же прога умеет делать и обратное - надёжно удалять всю инфу с диска. Причём перписывать её не только сплошными нулями или единицами, но и любыми другими числами указанными пользователем, либо выбранными системой случайным образом. Кроме того, можно иммитировать, как буть-то бы на диске записаны зашифрованные данные, что окончательно собъёт с толку программы восстановления.
(открыть/скрыть)
Полагаю, что это удовлетворит даже самого привиредливого параноика, иначе уже больше ничего не остаётся, как "отформатировать" диск молотком :)

А вот для нормального пользователя, всё эти многопроходные методы Гутмана, DOD, NSA - абсолютно излишни. Если вы не согласны, то покажите мне программу, которая сможет что-либо восстановить с диска хотя бы после того, как я забъю его нулями.
Что касается т.н. аппаратных методов восстановления, то тут ничего не могу сказать, поскольку никакой конкретной инфы на эту тему я не видел. Одни лишь слухи..



Поблагодарили: topinant, Винни Пух, Юрген, YRS

Оффлайн topinant

  • *
  • Сообщений: 19480
  • Пол: Мужской

Программа прекрасно справляется со своей задачей!
Я делал бесплатной версией, ограничения там по моему только по скорости, я понял свою ошибку с этой галкой.  :?

Поблагодарили: Jagron, Винни Пух, Юрген, YRS

Оффлайн Jagron

  • *
  • Сообщений: 7498
  • Пол: Мужской

я понял свою ошибку с этой галкой.
topinant, я тоже на это клюнул. Подумал, что кроме перезаписи всех данных на диске, прога предлагает ещё и стереть MBR. Я и согласился! Понял ошибку лишь тогда, когда увидел, что форматирование 16-гигового диска закончилось подозрительно быстро (буквально за минуту). Более тщательный перевод всё прояснил. Там написано примерно так: "Выполнить быстрое стирание (будут уничтожены только таблица разделов и загрузчик) :)
Поблагодарили: topinant, Винни Пух, Юрген, YRS