Армения

[технарь]

В понедельник, 23 апреля, на 11-й день массовых протестов, премьер-министр Армении Серж Саргсян подал в отставку. Соответствующее заявление выпустила его пресс-служба. Временно исполняющим обязанности премьер-министра назначен Карен Карапетян, однопартиец Саргсяна по правящей Республиканской партии и премьер-министр Армении в 2016–2018 годах.

На посту премьера Саргсян пробыл неделю, до этого он десять лет, с апреля 2008-го по апрель 2018-го, был президентом страны. Массовые протесты против его возвращения во власть в новом качестве возглавил лидер оппозиционной парламентской фракции «Елк» Никол Пашинян. В воскресенье, в разгар протестов, Саргсян встретился с Пашиняном. Встреча продлилась несколько минут — лидер оппозиции настаивал на том, чтобы на ней присутствовали журналисты, а ее темой стала отставка Саргсяна, так как власть в стране «перешла к народу». Саргсян ответил, что «фракция, набравшая 7–8%, не имеет права говорить от имени (народа)», и ушел с переговоров.

Извините, Вам не разрешено просматривать этот текст. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

[tigr120]

Только что разговаривал с одним армяном, который оттуда приехал, если коротко, то там все рады, что произошла смена.

[Abay]

tigr120, "А как" мы тоже за них рады
...............

[Abay]

Лишь бы им (армянам) нравилось!

 

[tigr120]

Лишь бы им (армянам) нравилось!

 

[Abay]

ВЧ там есть (иль, "была) наша. Всм. - русская.

  Про них тревожно только...

[reva554]

Протесты в Ереване: появились кастрюли

гости не могут видеть изображения , пожалуйста зарегистрируйтесь или авторизуйтесь

В Ереване во второй раз за последние дни прошла акция протеста «кастрюля-половник».

Об этом передает корреспондент РИА Новости.

Ровно в 23:00 по местному времени (22:00 мск) местные жители в знак протеста начали высовываться из окон и бить половниками по кастрюлям. Акция продлилась 15 минут.

В первый раз такая акция прошла в воскресенье после масштабного протестного митинга.

Во вторник лидер оппозиции Никол Пашинян, усилиями которого премьер-министр Армении Серж Саргсян подал в отставку, заявил, что новый лидер страны должен быть из народа, а не из правящей партии, досрочные выборы в парламент должны пройти в ближайшее время, и до выполнения этих требований протестующие останутся на улице.

Обо всем этом Пашинян рассказал накануне намеченных на утро среды переговоров с и.о. премьера Армении Кареном Карапетяном. Однако позже пресс-секретарь возглавляемой Пашиняном партии «Гражданский договор» Тигран Авинян сообщил, что переговоры отменены и пока неизвестно, когда состоятся.


Источник:

Извините, Вам не разрешено просматривать этот текст. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

[технарь]

Судя по фото народ радуется - типа в бирюльки играют...
Нихрена народ не учится на чужих ошибках.

[технарь]

Вот когда я однажды говорил, что соцсети зомбируют - это как раз яркий тому пример.
Кто-то же этой толпе любителей кастрюль подсказал, куда нужно прийти и что нужно делать. Причем они уверены, что всё правильно, так и нужно...

[reva554]

технарь,  .. игра , флэшмоб ..весёлое собрание где можно потусить . Это же было - " берите хорошее настроение  " ... , а потом война и потеря близких людей и вопросы - " меня за шо "

[topinant]

Причем они уверены, что всё правильно, так и нужно...

Я в эти событиия был на украинском форуме, и наблюдал процесс мгновенного перерождения нормальных людей в злобных нетерпимых существ, призывающих убивать ради эфемерной идеи внушенной соцсетями.

[reva554]

В чем похожа и в чем отличается Армения от Украины. Александр Запольскис

гости не могут видеть изображения , пожалуйста зарегистрируйтесь или авторизуйтесь

В жизни люди обычно все незнакомое и непонятная в первую очередь стремятся описать более простыми и понятными терминами или ситуациями с добавлением изрядной доли абстракции. Это как в англоязычном мире слово - драйвер. Оно может означать кучу самых разных смыслов, от водителя автомобиля или приводного механизма до компьютерной специализированной служебной программы. Драйвер. Он есть и что-то там делает. Железо + драйвер = понятный результат.

В целом это правильно, потому что работает, но как показывает практика в этой технологии существует огромный риск выхолащивания реальности. Что в конечном итоге искажает ее восприятие и ведет к снижению адекватности собственных реакций. Случившееся в Армении наглядный тому пример.

Вот, если серьезно, а что там произошло в действительности? Майдан? Да, именно он. Но шумерские корни термина вовсе не означают уместность перенесения всего многообразия именно украинского майдана. На Украине вопрос стоял прежде всего в глобальном определении базовых императивов: идти дальше на восток или принципиально сворачивать на запад. В Армении вопрос сводился лишь к попытке местных элит переделить власть с целью ее использования для установления своего контроля над немногими там оставшимися финансовыми потоками. Проблемы с отдиранием от себя "всего русского" в Армении не существует. Как и с определением границы разделяющей "нашу" и "их" землю.

Продолжение

(открыть/скрыть)

        Претензии к России? Да, они есть. Но экзистенциального характера они не носят. Хотя в целом "Россия должна" там присутствует достаточно заметно. Все, что себе желаемое Армения не может сама, ей должна Россия. Однако это типично для всего постсоветского пространства.

Проблема в другом. В самом майдане как процессе, разрушающем обязательность демократических механизмов самоуправления общества. Нормы и правила соблюдаются только пока это выгодно "мне" и с легкостью отодвигаются во всех остальных случаях. Вот "надоел народу" конкретный персонаж и плевать на таблицу умножения. А потому что надоел!

У этого процесса есть плохое качество. Каждый следующий раз для его инициирования требуется все меньше и меньше легитимности. Сейчас для массовой бучи и фактической смены власти в стране "с неправильных на наших" потребовалось консолидировать порядка 100 тыс. протестующих (цифра названная оппозицией и скорее всего завышенная), чтобы всего за неделю бузы разово довести ее до 300 тыс. или до примерно 10% населения. А начинали они вообще менее чем с 3%, остальное сделало раздувание негативных эмоций. И государство рухнуло. В следующий раз для того же результат хватит уже меньше усилий. Каждый майдан ослабляет государство, как институт. Все меньше становится тех, кто согласен ради него рисковать собой, своим благосостоянием, и тем более жизнью. А без них не может существовать и само государство. А когда нет государства, главным всегда становится тот, у кого дубина больше и решительность пускать ее в ход выше.

Хорошо или плохо это для России? Как ни печально, однако хорошо. Сегодня в мире остался единственный легитимный механизм объединения государств - через референдум. Но с ним "все сложно", если одно из государств, вопреки очевидным тенденциям "все равно желает быть независимым". Я сейчас скажу грубо, но такова уж жизнь. Мозги толпе прочищает только сочетание голода с беспросветностью. И именно к ним ведут все эти "народные цветные революции". Кто не согласен, может попробовать привести хотя бы пару примеров из нашего времени, когда цветная революция дала какой-то иной результат.

Так вот, спорить вопреки таблицы умножения можно ровно до тех пор, пока у вас есть из каких средств покрывать убытки. Когда резервы заканчиваются, возвращение на землю происходит само собой. Выживание постсоветских лимитрофов Средней Азии и Закавказья напрямую зависит от максимизации сближения с Россией, в том числе до уровня федеральных округов. Чем сильнее они сами ослабят собственные государства и чем быстрее это сделают, тем раньше придет понимание, что таблица умножения одинакова для всех, вне зависимости, вы продаете или покупаете.

Отсюда же вытекает ответ на вопрос: почему Россия не вмешивалась в армянские события и почему она в центральных СМИ их не освещала практически никак. А зачем? Это как вино, дозреть оно должно само. Вмешательство ничего в процессе не улучшит и не ускорит. Стало быть требуется просто спокойно выждать. Что мы и делаем.

Александр Запольскис 

Извините, Вам не разрешено просматривать этот текст. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

                                           

[reva554]

 

Пашинян: если я не стану премьером Армении, на этот пост не изберут никого

гости не могут видеть изображения , пожалуйста зарегистрируйтесь или авторизуйтесь

Лидер оппозиции Армении, депутат парламента Никол Пашинян в четверг заявил, что если парламент Армении не изберет его премьер-министром, то на этот пост "никто не будет избран". Об этом с места событий сообщает корреспондент ТАСС.

"Вчера народ выдвинул мою кандидатуру на пост премьер- министра страны. Если парламентские фракции не изберут меня, то не изберут никого. В день выборов премьера мы соберем весь народ Армении на площадях. Пусть попробуют не выполнить волю народа ", - заявил Пашинян. Он также добавил, что "бархатная революция не уступит власть коррумпированной системе".

"В Армении власть находится у народа, и этот процесс необратим", - отметил лидер оппозиции.

Он добавил, что рассчитывает, на выдвижение на пост премьера консенсусом всех парламентских фракций
"Сегодня у меня было совещание с моими соратниками. Мы вышли оттуда с ясным решением - никакого компромисса с преступной властью не будет. Я очень надеюсь, что все парламентские фракции осознанно подойдут к сложившейся ситуации и консенсусом выдвинут мою кандидатуру на пост премьера страны", - отметил лидер армянской оппозиции. Он также подчеркнул, что имеет такое право, поскольку является "кандидатом от народа".

Продолжение

(открыть/скрыть)

     Переговоры с Карапетяном

Кроме того, Пашинян пригласил и. о. премьер-министра Армении Карена Карапетяна на переговоры на своих условиях.

"Приглашаю в 12:00 (11:00 мск) в гостиницу Marriott. Журналисты должны присутствовать во время всего процесса, нам нечего утаивать от общественности", - сказал Пашинян.

24 апреля представитель оппозиционной партии "Гражданский договор" Тигран Авинян заявил о невозможности переговоров с властями. Он исключил обсуждение всех вопросов кроме тех, которые приведут к передаче власти в Армении.

Премьер-министр Армении Серж Саргсян 23 апреля под давлением оппозиции ушел в отставку. Согласно конституции страны, в течение семи дней после отставки премьер-министра парламентские фракции имеют право выдвинуть своих кандидатов на пост премьер-министра, после чего выборы главы кабмина проводятся открытым голосованием в парламенте.

Оппозиция требует избрать главой правительства "кандидата от народа" Никола Пашиняна. Правящая Республиканская партия согласна на досрочные парламентские выборы, но считает антиконституционным требование оппозиции об избрании ее лидера премьер-министром. Выборы премьера назначены на 1 мая.

ТАСС

Лидер армянской оппозиции Пашинян поставил жесткие условия действующей власти

Лидер армянской оппозиции Никол Пашинян ставит все более жесткие условия действующей власти. Выступая на вечернем митинге в центре Еревана, где присутствовал корреспондент ТАСС, он потребовал безальтернативного назначения его в качестве главы правительства.

"Вчера народ выдвинул мою кандидатуру на пост премьер-министра страны. Если парламентские фракции не изберут меня, то не изберут никого. В день выборов премьера мы соберем весь народ Армении на площадях. Пусть попробуют не выполнить волю народа ", - заявил Пашинян. Он также добавил, что "бархатная революция не уступит власть коррумпированной системе". "В Армении власть находится у народа, и этот процесс необратим", - отметил лидер оппозиции.

Он также пригласил и. о. премьер-министра страны Карена Карапетяна на переговоры в пятницу, но только на своих условиях. "Приглашаю в 12:00 (11:00 мск) в гостиницу Mariott. Журналисты должны присутствовать во время всего процесса, нам нечего утаивать от общественности", - сказал Пашинян.

Пашинян также рассчитывает, что парламентские фракции выдвинут первого мая его кандидатуру на пост премьер-министра страны. Главный аргумент оппозиционера - он является "кандидатом от народа".

"Сегодня у меня было совещание с моими соратниками. Мы вышли оттуда с ясным решением - никакого компромисса с преступной властью не будет. Я очень надеюсь, что все парламентские фракции осознанно подойдут к сложившейся ситуации и консенсусом выдвинут мою кандидатуру на пост премьера страны", - отметил лидер армянской оппозиции.

Лидер оппозиции Армении также призвал 27 и 28 апреля организовать митинги в других городах республики. Он заявил, что сам вместе со сторонниками отправится автопробегом, пообещав армянской столице передышку до 29 апреля. "Через два дня с новой силой возобновляем акции гражданского неповиновения в столице", - отметил Пашинян.

Салют авансом

К 18:00 мск площадь уже ждала своего лидера, но тот вышел на сцену спустя час. До его появления сторонников разогревали революционными рок-композициями на армянском, одна из песен - выдержки из речи Пашиняна, наложенные на музыку с припевом "Сделай шаг - отстрани Сержа [Саргсяна]".

"Будем стоять, пока Республиканская партия не уйдет. Карен Карапетян не может быть премьером, его же два года не было в стране, - говорит студент из Москвы Давид. - Власти пока сопротивляются. Видимо, переводят сейчас деньги за рубеж".

Ближайшие соратники тем временем озвучили со сцены своего рода "кодекс поведения": не снимать номера с машин, соблюдать правила дорожного движения, не садиться за руль в нетрезвом состоянии и после 22:45 в целом соблюдать тишину.

Ближе к концу речи Пашиняна раздался хлопок, чем несколько обеспокоил толпу, но это оказался салют, правда всего из четырех залпов.

ТАСС   

Извините, Вам не разрешено просматривать этот текст. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

                                 

[reva554]

Окрик из Вашингтона. Почему США не хотят Пашиняна

гости не могут видеть изображения , пожалуйста зарегистрируйтесь или авторизуйтесь

Ну вот, Никол Пашинян призвал своих сторонников временно прекратить блокировать дороги в Ереване и сделал заявление, не слишком совпадающие с его же более ранними призывами: "Нельзя допустить, чтобы некоторые воспользовались ситуацией и превратили это всё в неконтролируемую акцию. Ситуация должна быть под контролем". В ситуации явно наметился перелом.

Новый горизонт протеста, ставящий задачу добиться избрания премьером "кандидата от народа", каковым оппозиционер видит собственную персону, похоже, начинает схлопываться, и этому есть удивительнейшее объяснение.

Что было бы, если бы на киевском майдане не возникла бы монументальная фигура Виктории Нуланд с её знаменитым печеньем, а напротив, посол США на Украине встретился бы с Виктором Януковичем и заявил, что демонстранты нарушают закон, правительство обязано навести порядок, а неконтролируемая толпа на улице — это не демократия, а какая-то порнография?

     

      Продолжение

(открыть/скрыть)

     Совершенно точно без отмашки Вашингтона не случилось бы и массового паломничества на майдан европейских политиков. То есть демонстранты не просто были бы предоставлены сами себе, но и действовали бы вопреки воле коллективного Запада. Мне почему-то кажется, что в этом случае протест тихонько сошёл бы на нет, поскольку главным его лозунгом как раз и была интеграция в тот самый Запад. Да и Янукович, получив поддержку не от кого-нибудь, а от самого посла США, уже не задумываясь, пустил бы в ход спецназ и полицию для разгона евроинтеграторов.

А теперь внимательно изучаем информацию о вчерашней встрече американского посла в Армении Роберта Миллза с исполняющим обязанности главы правительства страны Кареном Карапетяном. Во время беседы господин посол произнёс такие удивительные слова: "Демонстрации и акции гражданского неповиновения являются нарушением закона, правительство обязано обеспечить максимально хорошо общественный порядок и безопасность. Я уверен, что избрание кандидата в премьер-министры на улице, во время митинга, не является путём демократии или её укрепления".

То есть это именно то, о чём я сказал выше. Госдеп устами своего представителя осудил оппозицию, призвал к наведению порядка и назвал действия протестантов антидемократичными.

Сегодняшние заявления Пашиняна можно оценить как реакцию на окрик из Вашингтона. Лидер оппозиции вжал голову в плечи и стал потихоньку сдавать назад. Почему так произошло? Позволю себе процитировать своего френда по ФБ Армена Асрияня, который ещё до встречи посла с Карапетяном описал, во что превратилась акция протеста уже после отставки Сержа Саргсяна: "А вот теперь действительно появилась интрига... Дальше, разумеется, исключительно мои домыслы. Так вот, домыслы эти таковы.

И заказчики, и ведомый народ предполагали, что целью уличных акций является исключительно отстранение Сержа Саргсяна. Однако наёмный менеджер протеста решил в последний момент всех кинуть, что для либерала абсолютно естественно. Любой наниматель по сию сторону океана для него ситуативен, и кинуть его — высокая доблесть. Ведь истинное начальство — оно только по ту сторону Атлантики, и верность необходимо сохранять только по отношению к нему.

Сейчас г-н Пашинян форсит тему "народного премьера", что само по себе забавно — народом оказывается не население страны, выбравшее парламент год назад, а несколько десятков тысяч человек, собравшихся на площади. Ну, навальные везде одинаковы, просто фамилии у них разные.

Наниматели же сейчас должны продемонстрировать, что, нанимая в качестве исполнителя карманника, они как-то подстраховались на случай, если он вдруг совершенно машинально полезет в карман к ним самим. Иначе они окажутся не нанимателями, а клиническими идиотами. Ну а народу предстоит сдать экзамен на зрелость и здравый смысл. Если экзамен будет провален — что ж, все последствия будут абсолютно заслуженными. Идиотизм в политике лечится всегда одинаково — голодом, холодом, лишениями... И кровью, конечно, хотя последнего очень бы не хотелось..."

То есть достигнутого результата, а именно ухода Саргсяна, и местным, и заокеанским заказчикам, и спонсорам было вполне достаточно. Но Пашинян решил состричь с ситуации купоны, имея в виду уже собственную выгоду в виде кресла первого лица. Я полагаю, что именно этого американцы желают меньше всего, поскольку помнят крайне неудачный опыт со столь же непредсказуемым персонажем по имени Михаил Саакашвили.

Будучи обласкан всеми западными столицами, взят под защиту, представлен примером для всех остальных безумный грузинский политик сумел так настроить народ против себя, что его снесли, несмотря на колоссальный административный ресурс и то обстоятельство, что Министерству безопасности Вано Мерабишвили удалось при помощи полицейского произвола задавить наиболее серьёзные очаги инакомыслия и, казалось бы, отбить у населения всякую охоту перечить властям.

Повторять этот опыт у американцев никакого желания нет. Шальной и непредсказуемый оппозиционер, вышедший за рамки заказа, чтобы сыграть уже свою игру, неуправляем и склонен к мошенничеству, а потому полностью непригоден для роли ставленника. Есть и другая причина. Совершенно понятно, что, будучи братом-близнецом Михаила Саакашвили, Никол Пашинян на посту руководителя страны способен наломать таких непроходимых дров, что, после того как его вынесут из дома правительства, в это кресло гарантированно сядет человек, выступающий за максимальное единение России и Армении и минимальное сотрудничество с Западом. Надо полагать, что такие перспективы Госдепу не кажутся радужными.

Как будет развиваться "армянский Майдан", угадать сложно, но мне кажется наиболее вероятным вариантом его постепенный сход на нет. Сразу успокоить возбуждённую толпу, конечно, не получится, для этого понадобится некоторое время. Но уже одно очевидно: Никол Пашинян — это не герой американского романа.

Ну и по ходу дела замечу, что разлёт стандартов в оценке Вашингтоном киевских и ереванских волнений едва ли убедит влюблённых в Америку либералов в том, что американцы могут продавать аборигенам демократию в разных обертках и называть этим словом события и явления, исключающие друг друга. В одном случае "бунт бессмысленный и беспощадный" — это высшее достижение этой самой демократии, в другом — прямая её противоположность.
Андрей Бабицкий   

Извините, Вам не разрешено просматривать этот текст. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

                                       

[reva554]

Хочу от всей души поздравить армян! Андрей Ваджра

гости не могут видеть изображения , пожалуйста зарегистрируйтесь или авторизуйтесь

Теперь этот европейский народ (если не все, то многие армяне так считают) ощутит радости проевропейской жизни. Армяне, как когда-то эвропэйськи украинцы, теперь в полной мере познают то, чем «плохо» отличается от «полный пиз…ц».

Что касается российских интересов…

Тут опять вся новостная лента ФБ наполнена стонами российских патриотов… Позволю себе парочку мыслей.

Во-первых, контрпродуктивно стремиться сохранить то, что мертво. Насколько я понимаю, Саргсян в Армении, это что-то вроде Януковича на Украине. Глупо цепляться за Саргсяна, которого ненавидит основная часть населения.

Во-вторых, он точно так же как и Янукович пытался сидеть на двух стульях, получая преференции от России и активно заигрывая с ЕС. В прошлом году Саргсян подписал «Соглашение о всеобъемлющем и расширенном партнерстве» с Евросоюзом. Это некая облегченная версия «Соглашения об ассоциации с ЕС».

Многие утверждают, что смещение Саргсяна не изменит внешнеполитический курс Армении. Мол, все армяне понимают жизненноважную значимость России для Армении. У меня на этот счёт есть сомнения. Понимают ли? К тому же не для того американцы всё это заварили, чтобы внешнеполитический курс Армении остался пророссийским. Армянин с промытыми в западных НПО мозгами ничем не отличается от такого же украинца. Вероятнее всего стоит ожидать прихода к власти в Армении отмороженных дебилов на коротком поводке американского посольства. В общем, посмотрим…

Если же России придётся уйти из Армении, это будет означать (практически со 100% вероятностью) войну. Она нужна США. Её хочет Азербайджан. Без России не то что победить, но даже просто уцелеть, у Армении шансов нет никаких. Почему?

Армения как американский плацдарм на Кавказе не нужна ни Ирану, ни Турции, ни, конечно же, России… Если Азербайджан начнёт войну (а он это сделает, если в Ереване начнётся русофобский психоз и будет понятно, что Москва и пальцем не пошевелит чтобы спасти Армению), у него за спиной будет Турция и Иран – региональные противники США.

Будет ли Вашингтон поддерживать Армению? Только лишь для того, чтобы разжечь конфликт на Кавказе. А потом он её бросит на произвол судьбы. Для США Армения – расходный материал.

В общем, я бы советовал российским армянам готовиться к приёму родственников из Армении. Без России Армения обречена.

Андрей Ваджра 

Извините, Вам не разрешено просматривать этот текст. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.