Для тех ,кто решил зарегистрироваться на форуме «Беседка» !
Категорически запрещена регистрация  с одноразового и временного e-mail !Такие пользователи будут отправляться в бан без объяснения причин.
После регистрации необходимо активировать свою учетную запись .Если Вы в почте не обнаружили письмо с активацией рекомендуется проверить папку «Спам».
С уважением
 Администрация форума

* Недавно обновленные темы

Автор Тема: Черный список Роскомнадзора  (Прочитано 11550 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Леха 87

  • *
  • Сообщений: 5091
  • Пол: Мужской
    • Skype - lexagres
  • Имя : Алексей

Re: Черный список Ростелекома:
« Ответ #30 : 26 Август 2013, 23:36 »
ALENA, у меня не открывается :??

Оффлайн us_er

  • *
  • Сообщений: 2397
  • Такого пользователя больше нет

Re: Черный список Ростелекома:
« Ответ #31 : 27 Август 2013, 00:04 »
Просто так, ни через Билайн, ни через МТС не открывается, а через Оперу турбо без проблем.

Оффлайн Леха 87

  • *
  • Сообщений: 5091
  • Пол: Мужской
    • Skype - lexagres
  • Имя : Алексей

Re: Черный список Ростелекома:
« Ответ #32 : 27 Август 2013, 00:13 »
Через Мазилу тоже не открывается :??

Оффлайн Abay

  • *
  • Сообщений: 1562
  • Пол: Мужской
  • Имя : Александр

Re: Черный список Ростелекома:
« Ответ #33 : 27 Август 2013, 07:29 »
 


У вас недостаточно прав для просмотра содержимого сообщения .Надо иметь не менее 5 сообщений на форуме

Оффлайн Леха 87

  • *
  • Сообщений: 5091
  • Пол: Мужской
    • Skype - lexagres
  • Имя : Алексей

Re: Черный список Ростелекома:
« Ответ #34 : 27 Август 2013, 13:35 »
Abay, может он адрес поменял,но у меня до сих пор отключен.
Извините, Вам не разрешено просматривать этот текст. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
:??

Оффлайн Jagron

  • *
  • Сообщений: 7146
  • Пол: Мужской

Re: Черный список Ростелекома:
« Ответ #35 : 27 Август 2013, 14:17 »
Просто так, ни через Билайн, ни через МТС не открывается, а через Оперу турбо без проблем.
Ну дык а что тут странного?
Нужно понимать, что попавший под блокировку ресурс никто не закрывает и не останавливает его работу. Просто провайдеры, выполняя предписание суда, блокируют к нему доступ для своих клиентов.
Данный пример как раз показывает, что российские операторы  Билайн и МТС выполнили распоряжение и уже  заблокировали доступ, а Опера-турбо ( его сервера находятся в не Российской юрисдикции) в данном случае выступает  в роли прокси-сервера, поэтому через него можно зайти на заблокированный сайт.
К слову сказать, российские провайдеры тоже не синхронно выполняют блокировку (на это даётся определённое время), поэтому вполне может возникнуть ситуация, что Abay может зайти на трекер (его провайдер ещё не успел заблокировать ресурс), а  Леха 87, уже не может.

P.S. Мой провайдер тоже заблокировал rutor.org, но я спокойно туда захожу прописав в браузере, например,  этот 5.199.166.250:7808 таиландский прокси :)


Оффлайн Jagron

  • *
  • Сообщений: 7146
  • Пол: Мужской

Re: Черный список Ростелекома:
« Ответ #36 : 27 Август 2013, 14:23 »
Кстати, вот только что увидел, на самом rutor.org  есть
Извините, Вам не разрешено просматривать этот текст. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
по обходу блокировки :)

Оффлайн ALENA

  • *
  • Сообщений: 54258
  • Пол: Женский

Re: Черный список Ростелекома:
« Ответ #37 : 27 Август 2013, 16:05 »
может он адрес поменял
Адрес не поменял .Утром открывался .Сейчас заблокирован на уровне провайдера . Через Tor вход свободный  er

Комменты понравились  ;))
[attach=1]

Оффлайн ALENA

  • *
  • Сообщений: 54258
  • Пол: Женский

Re: Черный список Ростелекома:
« Ответ #38 : 27 Август 2013, 16:53 »
Извините, Вам не разрешено просматривать этот текст. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
гости не могут видеть изображения , пожалуйста зарегистрируйтесь или авторизуйтесь


Как уполномоченному представителю opensharing.org, мне поручено озвучить официальную позицию администрации по вопросу блокировки нашего ресурса Роскомнадзором.
Волею случая, нашему ресурсу выпала сомнительная честь стать первой жертвой «антипиратского» закона № 187-ФЗ. 21 августа 2013 нас «осчастливили» внесением в «пиратский» реестр. Произошедшее вызвало у нас, мягко говоря, недоумение, а так же массу вопросов.

Давайте с этого момента поподробнее
Начнем с того, что на нашем ресурсе на каждой странице имеется ссылка на информацию для правообладателей, где четко, буквально по пунктам, расписано все, имеющее отношение к взаимодействию между правообладателями и ресурсом. Любой, кто обращался к нам и предоставил соответствующие документы, убеждался, что администрация opensharing.org вполне адекватно реагировала на просьбы об удалении контента. Однако, каждый здравомыслящий человек должен понимать, что недостаточно просто написать, что я, мол, такой-то такой-то, владею правами на то-то и то-то — думаю, это ясно без излишних комментариев. Если кто-либо обращался к нам с «голыми» требованиями, то, вполне естественно, и не могло быть никакой реакции с нашей стороны.

Если запрос направляется по всем правилам, то для того, чтобы отреагировать, необходимо какое-то время, поэтому, вполне логично предположить, что удаление затребованного контента происходит не сию минуту, а по прошествии нескольких рабочих дней. Так же, стоит учитывать человеческий фактор и понимать, что отправка легитимного во всех отношениях первичного запроса не гарантирует его исполнение в гарантированные сроки уже хотя бы потому, что могут возникнуть какие-либо промежуточные сбои, то как, например, технические неполадки в работе почты, занятость или временная недоступность администрации ресурса, ошибка в конечном адресате и тому подобное. Поэтому, прежде чем бежать в суд, выбрасывать деньги на ветер адвокатов, было бы неплохо перепроверить адрес электронной почты, куда был направлен запрос, и, если надо, через некоторое время повторить запрос еще раз — таким образом, правообладатель сэкономит время и деньги, а мы сбережем нервы себе и нашим пользователям.
Касаемо последних событий, так щедро и с большой долей фантазии расписанных громадным числом интернет-изданий, хотелось бы открыть глаза на то, что действия Роскомнадзора несколько расходятся с тем порядком вещей, который описан в новом законе, и о котором говорит господин Жаров в своем интервью.
Как это выглядело и происходило со слов господина Жарова
После того, как через суд получен исполнительный лист, Роскомнадзор связывается с администрацией ресурса и представителями хостинга, где обслуживается ресурс. В течении суток, по словам господина Жарова, хостинг-провайдер может связаться с администрацией ресурса, донести свою позицию и попросить принять все меры для разрешение конфликта. Если нет возможности связаться с администрацией или администрация не идет на контакт, у хостинг-провайдера есть еще пара дней самостоятельно и своими силами закрыть доступ к ресурсу или добиться удаления контента, сообщив о своих действиях в Роскомнадзор. В общей сложности не трудно посчитать, что после получения исполнительного листа до блокировки ресурса Роскомнадзором должно пройти около 72 часов, во время которых идет переписка и предпринимаются какие то действия, в которых участвуют все заинтересованные стороны.

Краткую схему процедуры можно посмотреть здесь:
гости не могут видеть изображения , пожалуйста зарегистрируйтесь или авторизуйтесь

Как все происходило на самом деле
Что же произошло в нашем случае? 21 августа мы из средств массовой информации узнали, что наш сайт заблокирован и информация о нем добавлена в реестр для блокировки операторами связи. Ого! — подумали мы и тут же начали «шерстить» почту ресурса на предмет пропущенных писем от Роскомнадзора. Как вы понимаете, никаких писем и официальных обращений от них не было. Ну всякое бывает, подумали мы, и решили списаться со своим хостинг–провайдером. Как нас заверил Андрей Кузнецов, представитель хостинг–провайдера iprosrv.com, где обслуживается сервер ресурса, никаких обращений и писем от Роскомнадзора на тот момент по поводу нашего ресурса не поступало. Сразу же было принято решение перепроверить наличие перечисленного в реестре контента, удалить, если есть, что удалять (а выяснилось, что на сайте присутствовало далеко не все из перечисленного в реестре) и ожидать дальнейшего развития событий. Уже вечером с нами связался хостинг-провайдер и сообщил о получении письма от Роскомнадзора, на которое представители компании оперативно ответили, что указанный в письме контент уже удален с ресурса. То есть, как вы понимаете, все было урегулировано в один день при обоюдном согласии сторон. С тех пор ресурс замер в ожидании развязки.
Напомним, что ресурс уже был блокирован, никаких писем от Роскомнадзора на почту opensharing-а не поступало. Ничто из происходящего никак не намекало на ту процедуру, которую красочно описывал господин Жаров. Единственное что у нас было, это письмо, которое нам переслал хостинг–провайдер от Роскомнадзора.
И вот, спустя почти неделю, 26 августа, также, как и в случае с блокировкой, через СМИ, мы узнаем о разблокировке ресурса. И опять же, никаках писем и ответов на свои обращения к Роскомнадзору мы так и не дождались…
Естественно, в свете указанных выше событий, перед администрацией ресурса возникает дилемма:
— с одной стороны, нет никакого желания вступать в открытый конфликт с законом, так как, несмотря на бытующее мнение среди представителей общества, радеющих за авторские права и считающих любой файлообменник априори пиратским сайтом, мы всегда старались идти навстречу правообладателям при должном понимании с их стороны того факта, что мы, прежде чем что-либо удалять, должны иметь на то веские основания, то есть, документы, подтверждающие права на обладание чем бы то ни было.
— с другой стороны, видя, как в действительности «работает» закон, прочувствовав сие сомнительное удовольствие на собственной шкуре, так сказать, возник вопрос — а зачем придерживаться букве закона, если сам закон плевать хотел на эту самую букву и процедуру исполнения закона?
— и еще, как быть с тем, например, что хостинг, услугами которого пользуется ресурс, находится вне зоны действия российских законов? Что если хостеру глубоко фиолетово на наши проблемы с Законом? К нему то это как относится? Теоретически, хостер мог бы проигнорировать требования Роскомнадзора и вообще ничего не сообщить клиенту. Он получает свою прибыль и ладно. Таким образом, как мы можем следовать закону, если нас не уведомили о том, что мы его якобы нарушили? Почему Роскомнадзор считает достаточным уведомить лишь хостера? Что мешало тому, чтобы параллельно направить запрос непосредственно администрации ресурса? Не надо уверять нас, что письма они слали, а мы не отреагировали. В наших же интересах было отреагировать на требования Роскомнадзора, основанные на судебном предписании, и не доводить дело до блокировки ресурса. Вопросы, вопросы, вопросы, и нет им ни конца ни края… но, так или иначе, однозначным ответом можно считать действительность, которая хорошо обрисована в одном из незыблемых произведений Крылова — «Ты виноват лишь в том, что хочется мне кушать» — ответил Волк и в лес Ягненка уволок…
Оглядываяь назад, в свете понимания новых реалий, когда правообладателю уже необязательно обращаться непосредственно к владельцам ресурсов, нарушающих по их мнению их права, и любой ресурс может быть заблокирован с уведомлением а-ля постфактум, видится нам, что мы поступили правильно, придя к выводу, пусть и неутешительному — если наш ресурс желает оградить пользователей от неудобств, связанных с недоступностью нашего сайта, мы должны были пойти на меры, являющиеся на тот момент наименьшим злом, то есть, удалить оставшиеся по списку объекты с ресурса и ждать «молчаливого» одобрения Роскомнадзора. О том, к чему мы пришли, мы вам уже поведали. Делайте выводы, господа.
Постскриптум
Можно долго и нудно дискутировать о моральном аспекте файлообмена как такового, но, если придерживаться фактов, закон, долженствующий регулировать взаимоотношения между правообладателями и теми, кто, как считается, нарушает их права, вместо этого действует, как почти и всегда, с позиции устрашения и показушничества — мол, смотрите, как мы работаем! Мы ЗАКРЫЛИ пиратский сайт, мы НАКАЗАЛИ непослушных! Но, простите, наш ресурс не был закрыт, он продолжал работать как обычно, с той лишь разницей, что часть пользователей из России ограничены в доступе к ресурсу, что впрочем, не мешает обойти эти ограничения множеством способов. Наказали? Не ресурс наказан, а обычные люди, пользователи нашего ресурса, которые в силу различных обстоятельств вынуждены искать необходимый им контент в сети и нарушать неработающие законы только потому, что кому-то проще заниматься борьбой с ветряными мельницами, вместо того, чтобы осознать наконец — ЭТО НЕ РАБОТАЕТ и нужно «включить моск», как выражаются на сетевом сленге, и разработать наконец концепцию, при которой авторы (что подразумевать под понятием «автор» — это отдельная и весьма неоднозначная тема), именно авторы, а не толпа посредников, гребущих деньги лопатой из карманов далеко не жирующих россиян, да и не только россиян, смогут получать ПРИБЫЛЬ за СВОЮ работу, а не жалкие отчисления, порой совершенно смехотворные, от инстанций, которые НИЧЕГО НЕ СОЗДАЮТ, а лишь используют УЖЕ СОЗДАННОЕ, имея, так называемые, ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫЕ ПРАВА, и предоставить возможность потребителям контента выбирать, что, как и на какую сумму поощрять денежным эквивалентом этих самых авторов. Конечно же, это нетривиальная задача, здесь необходимо многое проанализировать, изучить и внедрить новые технологии, пойти на конфликт с огромным количеством инстанций, которые ни за какие коврижки не захотят расставаться с возможностью доить «золотого тельца» с наименьшими усилиями. Это непросто. Но это единственный путь помирить файлообмен с «нелегальным» контентом.

В заключении стоит еще раз отметить, что, как и прежде, администрация нашего ресурса готова взаимодействовать с правообладателями в соответствии с действующим законом и на условиях, описанных на нашем ресурсе — предоставляете документы, подтверждающие ваши права и полномочия — мы удаляем контент.
Что касается Роскомнадзора — мы надеемся, что произошедший казус не повторится, и если к нам имеются какие-либо претензии, мы будем уведомлены об этом своевременно, а не после применения санкций.

В остальном, время покажет, кто прав, кто виноват, и куда мы все придем.

С уважением, администрация opensharing.org

Оффлайн Дед

  • *
  • Сообщений: 2235
  • Пол: Мужской

Re: Черный список Ростелекома:
« Ответ #39 : 27 Август 2013, 19:13 »
Правообладатели,эти господа уже ворочают миллионами(а некоторые и миллиардами) долларов,и всё им мало.
гости не могут видеть изображения , пожалуйста зарегистрируйтесь или авторизуйтесь

 
Они добились для себя особых условий жизни,особых условий оплаты своего труда.
гости не могут видеть изображения , пожалуйста зарегистрируйтесь или авторизуйтесь

 
По отношению к остальным.
Но, по правде говоря,я, да и все остальные проживём без потребления продукта их труда. 
гости не могут видеть изображения , пожалуйста зарегистрируйтесь или авторизуйтесь

 
Так что все эти запреты,дополнительных миллионов им,  не принесёт. :es:
 

Оффлайн Jagron

  • *
  • Сообщений: 7146
  • Пол: Мужской

Re: Черный список Ростелекома:
« Ответ #40 : 27 Август 2013, 19:15 »
Сейчас заблокирован на уровне провайдера
Ну а на каком же ещё уровне они могут его заблокировать? Про то и говорилось выше, что физически закрыть сайт, да тем более находящийся на территории другого государства, они не могут при всём желании, поэтому любой заблокированный ресурс в реалиях продолжает работать как ни в чём не бывало. А поскольку способы обхода блокировки не сложны, то ни какой особой проблемы этот антипиратский закон для нас пока не представляет.
Я вам больше скажу. Мы должны только радоваться, что rutor был заблокирован. Ведь этот факт означает только то, что хозяева этого ресурса плевали с высокой колокольни на эти тупорылые законы и послали всех этих "правообладателей" на три буквы.

Оффлайн ALENA

  • *
  • Сообщений: 54258
  • Пол: Женский

Re: Черный список Ростелекома:
« Ответ #41 : 02 Сентябрь 2013, 13:26 »
Извините, Вам не разрешено просматривать этот текст. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Мосгорсуд 30 августа вынес 2 решения по обеспечительной блокировке крупного интернет-портала «NoNaMe Club».
Оба заявления были поданы от лица ООО «Централ Партнершип Сейлз Хаус», который до сего времени еще не предъявлял претензии по 187-ФЗ к какому-либо ресурсу.
И вот, сквозь привычные «звёздочки» в тексте постановлений проглядываются ссылки на новую цель т.н. правообладателей:
Заявление ООО «Централ Партнершип Сейлз Хаус» о принятии предварительных обеспечительных мер, направленных на обеспечение защиты прав лицензиата, полученных им на основании исключительной лицензии, на аудиовизуальные произведения: «Легнда №17», «Легенды о круге», «Марафон», «Пять невест», «О чем молчат девушки», «Ликвидация», размещенные на сайте информационно — телекоммуникационной сети «Интернет» *** – удовлетворить.
Обязать Федеральную службу по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций и иных лиц прекратить создание технических условий, обеспечивающих размещение, распространение и иное использование аудиовизуальных произведений: «Легнда №17», «Легенды о круге», «Марафон», «Пять невест», «О чем молчат девушки», «Ликвидация» на сайте информационно-телекоммуникационной сети «Интернет» ***.
Установить процессуальный срок продолжительностью пятнадцать дней со дня вынесения настоящего определения для подачи ООО «Централ Партнершип Сейлз Хаус» искового заявления по требованию, в связи с которым судом приняты меры по обеспечению имущественных интересов заявителя.


гости не могут видеть изображения , пожалуйста зарегистрируйтесь или авторизуйтесь

Следует отметить ряд моментов:
1) Непонятно зачем в отношении nnm-club были вынесены 2 аналогичных решения под копирку, содержащих причём одни и те же ошибки.
2) Как вам в решении суда, например, указание на какой фильм: «Легнда №17»? В таком виде данное наименование было указано 4 раза в одном тексте.
3) В определении Мосгорсуда стоит ссылка на домен
Извините, Вам не разрешено просматривать этот текст. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
но это всего лишь редирект на текущий домен портала nnm-club:
Извините, Вам не разрешено просматривать этот текст. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

По выявленному факту вынесения решения Мосгорсудом, на портале NoNaMe Club развернулась широкая дискуссия что делать дальше.
И волшебным образом на заглавной странице вновь появилась июльская тема "Готовимся к блокировкам сайтов", в шапке которой даются пояснения о 8 способах обхода блокировки.
Хотя официальной позиции от портала пока нет, но думаю это прямой намёк.
Аналогичные темы созданы на тех ресурсах, которые уже находятся в Реестре по блокировкам Роскомнадзора: Rutor.org даёт пояснения о "Рекомендованных методах обхода блокировок", в том же ключе действует и ресурс Opensharing.org.
Также, напомню, что последний разъяснил свою официальную позицию на Хабре
Снова хочу обратить внимание Роскомнадзора, что срок обеспечительных мер по блокировке начинает отсчитываться с момента вынесения определения судом, т.е. в данном случае в отношении NNM-Club — с 30 августа. И неважно каким именно днем регулятор внесет данный интернет-ресурс в свой Реестр, 14 сентября он должен будет его исключить из-под блокировки в том случае, если правообладателем не будет подан полноценный иск.
Также напомню, что сроки обеспечительных мер по тем ресурсам, которые подвергаются в настоящее время блокировке (Rutor.Org и Opensharing.org) уже давно истекли (21 и 27 августа соответственно), но они продолжают находиться в Реестре, который отсылается оператором для ограничения доступа к ресурсам.
Роскомнадзор по-прежнему не дает разъяснений на этот счет и игнорирует четкое определения решений суда согласно нормам 187-ФЗ.
Фактов подачи исков истцами-правообладателями не установлено. По крайней мере, ни Мосгорсуд об этом не дает информацию на своем ресурсе, ни в ГАС «Правосудие», ни в системе арбитражных дел данные иски не значатся.

Оффлайн Abay

  • *
  • Сообщений: 1562
  • Пол: Мужской
  • Имя : Александр

Re: Черный список Ростелекома:
« Ответ #42 : 02 Сентябрь 2013, 13:59 »
ситуация, что Abay может зайти на трекер
я в "ближнем зарубежье"...

Оффлайн Jagron

  • *
  • Сообщений: 7146
  • Пол: Мужской

Re: Черный список Ростелекома:
« Ответ #43 : 02 Сентябрь 2013, 23:13 »
я в "ближнем зарубежье"...
Ну дык тогда блокировка на вас не распространяется!

Оффлайн ALENA

  • *
  • Сообщений: 54258
  • Пол: Женский

Re: Черный список Ростелекома:
« Ответ #44 : 05 Сентябрь 2013, 21:21 »
Извините, Вам не разрешено просматривать этот текст. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сегодня на
Извините, Вам не разрешено просматривать этот текст. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
появилось сразу 11 решений, датированных 4 сентября.
Все они были приняты на основания заявлений от ООО «НТВ-Профит» и касаются следующей кинопродукции:
«День рождения Буржуя» (15 серий), «Мама», «Вор», «Две луны, три солнца», «Русский бунт», «Поклонник», «Ключи от смерти», «Крутые повороты» (12 серий), «Умирать легко».
Определения суда содержат указания на 11 интернет-порталов:
free-torrents.org
inetkino.org
rejtinga.net
nnm-club.me
hotbase.org
x-torrents.org
goldenshara.com
rutor.org
torrnado.ru
torrent-shara.org
nntt.org


Отмечаю, что Мосгорсуд, наконец-таки, стал указывать в своих определениях наименования интернет-ресурсов, на которые накладывает обеспечительные меры по блокировке. Надеюсь цензуированные "* * *", как было в предыдущих решениях, ушли в прошлое.

Это самый массированный удар в один день по интернет-ресурсам за всю практику применения как 139-ФЗ (закон о чёрных списках сайтов), так и «антипиратского» 187-ФЗ.
Наглядно мы видим, как блокировочная машина, прикрытая корыстными интересами тех или иных лоббистов набирает свои обороты. И подобные высказывания уже кажутся смешными и нелепыми (или не кажутся?):
гости не могут видеть изображения , пожалуйста зарегистрируйтесь или авторизуйтесь


Интернет живой и сейчас, но то, уже за месяц правоприменения 187-ФЗ накопилось очень много вопросов и к Мосгорсуду и к Роскомнадзору и к ситуации в целом.
К первому по прозрачности решений и порядку представления информации. А ко второму по фривольной трактовке решений суда, игнорирования сроков обеспечительных мер по блокировке и указания сверхизбыточных требований к интернет-ресурсам к удалению той или иной информации.
Ну и сами т.н. правообладатели «почувствовали кровь» и впиваются в Рунет более жёсткой хваткой.

И вся это вакханалия начинает разворачиваться в полной мере на фоне заявления Путина о том, что даже уже он сомневается в адекватности норм, заложенных в 187-ФЗ и призвал «не убивать интернет „антипиратским“ законом».
Кстати, почему он готов вникнуть в суть закона после своего подписания? Не кажется ли вам, что в этом есть что-то странное? Он не читал закон, который подписал? Хм.

P.S. Тем временем Роскомнадзор отправил операторам указание блокировать портал NNM-Club.
В Реестр по 187-ФЗ внесен домен nnm-club.me (хотя в решении суда значится nnm-club.RU), IP-адрес 46.21.145.148 и десятки указателей страниц.