Для тех ,кто решил зарегистрироваться на форуме «Беседка» !
Категорически запрещена регистрация  с одноразового и временного e-mail !Такие пользователи будут отправляться в бан без объяснения причин.
После регистрации необходимо активировать свою учетную запись .Если Вы в почте не обнаружили письмо с активацией рекомендуется проверить папку «Спам».
С уважением
 Администрация форума

* Недавно обновленные темы

Автор Тема: Колдун или ведьма  (Прочитано 2669 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ксюша

  • *
  • Сообщений: 6598
  • Пол: Женский

Колдун или ведьма
« : 05 Апрель 2013, 18:57 »
 Колдуны у восточных славян еще в недалеком прошлом были почти в каждой деревне. Если чаровник был знатоком своего дела, то обладал огромной властью над людьми. О сведущих людях в небольших населенных пунктах обычно хорошо знали все, а слава некоторых колдунов распространялась далеко за пределы своей округи. И это вполне объяснимо. Во-первых, они занимались не вполне привычными делами, которые вызывали интерес. Во-вторых, человек часто вынужден был искать более сильного колдуна, чтобы избавиться от козней более слабого.
Тех, кто был связан с черной магией, в деревнях не любили и побаивались, а из-за этого вынуждены были постоянно оказывать им знаки внимания и уважения. Иначе колдун обязательно мстил. Отомстить же он мог и в шутку, и всерьез. Простые люди порой пытались узнать, что и как делается для колдовства, но это почти никому не удавалось. Известными становились только последствия колдовских действий. Иногда кто-то мог описать и поведение чародея в момент заклинания, но узнать все подробности было невозможно.

Выделяются две категории колдунов. Одни из них научились своему искусству и потому могут, например, гипнотизировать, оборачиваться, насылать порчу. Другие получили нечестивым путем не столько само знание, сколько помощников, которыми, несомненно, являются черти. То есть здесь изначально речь идет о договоре с дьяволом, которому человек продает свою душу.

Те, кто владеет секретами черной магии, могут при желании не делать людям зла. Хотя они и опираются на помощь нечисти, она появляется только по вызову Потому такие маги находятся как бы в относительной безопасности. Но повелители нечистой силы не вольны отказаться хотя бы на время от черных дел: нечисть мучает их, требуя новых и новых заданий.

Таким образом, колдуны различаются, в первую очередь, по характеру контакта с потусторонним миром. Одни приобщены к сверхзнанию, в котором могут совершенствоваться, а другие сами попадают в зависимое положение, пользуясь услугами нечисти.(с)
Поблагодарили: Надежда

Оффлайн Ксюша

  • *
  • Сообщений: 6598
  • Пол: Женский

Колдун или ведьма
« Ответ #1 : 05 Апрель 2013, 18:59 »
Колдуны различаются и тем, как они получили свои способности. Магические знания передают кто-то из постаревших колдунов или специальные книги, которые хранятся в глубокой тайне их обладателями. По книгам чаще обучались гипнотическим действиям. Изустно же передавались некие заклинания, с помощью которых можно было, например, повелевать змеями" напускать или излечивать сглаз и т. п.
Правда, есть свидетельства, что иногда постижение тайн бытия приходит неожиданно, как бы осеняет человека сверхзнанием. Умирая, колдун пытался обычно кому-то передать свою науку или своих помощников. Тот, кто взял его за руку, моментально перенимал все, ощутив особую просветленность и сверхвидение.


К умирающим колдунам боялись подходить, поскольку подозревали, что передаются не столько знания, сколько нечестивые помощники. Если колдун умирал, ничего не передав, то его кончина была необычайно мучительной и нарушала равновесие в природе. В момент смерти над деревней поднималась страшная буря, до слуха людей доносились хохот, крики, улюлюканье - это черти-помощники несли душу своего повелителя в ад. А утащить ее они могли только через неосвященный путь, неестественный для человека - печную трубу, сделанную для такого случая дырку в потолке.

Как получить черта в подручные, разумеется, мог сообщить практикующий колдун. Обычно колдун либо сообщал за определенную мзду, что, где и когда надо сделать для вызова дьявола, либо сам принимал в этом участие.
Получение столь страшных помощников в свое подчинение могло совершаться только в нечистом месте и в подходящее время. Перед этим требовалось всячески попирать атрибуты христианской религии: например, некоторое время носить крест не на шее, а в обуви под пяткой, вместо Христовой молитвы поминать дьявола и т. п. После чего в полночь происходило торжественное отречение от Бога и Животворящего Креста и приобщение к дьяволу. После свершения определенных действий над телом человека с магическими предметами нечистая сила придавалась в подчинение вновь явленному колдуну.

Есть сведения и о других формах приобщения к нечисти. Но их смысл сходен. Человек, например, должен в глухую полночь отправиться в давно нетопленную или заброшенную баню, где, сняв и выбросив под полок крест, он произносит в полночь специальные заклинания. Из-под полка выползет черная собака и что-то сплюнет на пол. Съев это, человек становится колдуном.(с)

Оффлайн Ксюша

  • *
  • Сообщений: 6598
  • Пол: Женский

Колдун или ведьма
« Ответ #2 : 05 Апрель 2013, 19:02 »
По народным поверьям, человек может вывести себе чертика из петушиного яйца. Так называлось яйцо без желтка, первое яйцо курицы или то яйцо, которое снесла курица, запев петухом. Яйцо надо было в течение сорока дней, желательно в пост, носить под мышкой, завернув в тряпочку, сняв предварительно с себя крест. На сороковой день из яйца вылуплялся чертик, которого еще некоторое время грели на печной грубке. Потом он мог служить своему хозяину. Такой черт-помощник проживал дома, при хозяине. Он мог превращаться в летающего змея, который приносил в дом богатство и оказывал иные услуги своему "родителю".


Каким бы образом ни получал человек свои способности, в какой бы степени ни приобщался он к инфернальному миру, действия его в реальном пространстве все равно страшны и неправедны. Главное заключалось в том, что он мог отрицательно влиять на других людей. Характер и степень воздействия предопределялись силой колдуна и его желанием. Если он хотел только пугать людей, то не доводил человека до смерти, если же мстил за что-то, последствия могли быть самые ужасные.

Конечно же, мера колдовского воздействия зависела и от противостояния жертвы. Если подвергшийся опасности знал, как защищаться, то он даже при самой страшной ворожбе мог от всего избавиться сам или вовремя обратиться за помощью.

Снять насланную болезнь, порчу, сглаз с человека или скотины мог либо колдун, сделавший это, либо другой, но обязательно более сильный. Если знаток черной магии не собирался довести человека до смерти, часто он сам являлся с предложением помощи. Но считалось, что надо срочно искать кого-то, кто может помочь, а потом еще открыть жертве имя врага и по возможности отомстить.

Месть осуществлялась по-разному: иногда такого злыдня просто избивали или позорили перед людьми, но чаще более сильный колдун что-то делал против своего соперника, и тот даже уходил из деревни. А порой колдун наказывался такими страшными страданиями, что его начинало разрывать, растаскивать неведомой силой в разные стороны.

Результаты деяний колдунов различны и многочисленны. Насылая страшные болезни и муки на человека, они могут уродовать его внешность (распухает и теряет форму нос, видоизменяется губа, вылезают из орбит глаза, появляются шрамы и полосы на теле, отнимаются ноги и руки, пухнет живот, в котором могут оказаться черви, мышь, рыба, женщины испытывают родовые муки и т. д.). Порой под их воздействием человек теряет рассудок, пространственную ориентацию, подвижность. Последнее иногда применяется в качестве наказания.

Колдуны обычно мстительны. Они никому не прощают худого слова, сказанного даже о них за глаза, ведь им ведомо все, что делается. Мстительность у колдунов часто соседствует с завистью, стремлением наказать человеческую гордыню.

Колдуны часто портят свадьбы, куда их не пригласили. Обычно на таком торжестве колдун должен быть дружкой или почетным гостем. Если черного мага обходили стороной, то он обязательно либо свадебный поезд останавливал, либо портил невесту, жениха, поезжан. Часто при такой порче, если к нему вовремя не приходили на поклон, люди умирали или оставались калеками. Рассказывают, что сильный колдун мог всех поезжан на свадьбе обратить в волков на столько, сколько было заказано чародеем. Делалось это для того, что- бы заставить себя уважать и бояться, а также получить традиционное вознаграждение. Многие колдуны жили в основном на такие подаяния.(с)

Оффлайн Ксюша

  • *
  • Сообщений: 6598
  • Пол: Женский

Колдун или ведьма
« Ответ #3 : 05 Апрель 2013, 19:05 »
Колдовской порче подвергались не только люди, но и домашний скот. Особенно часто портили коров, поскольку они были основными кормилицами в хозяйстве. Порченая корова переставала давать молоко, доилась кровью, а потом начинала мучиться и могла подохнуть, если порчу вовремя не снимали. Колдовством такого рода больше занимались женщины, которых называли ведьмами. Их мог легко опознать тот, кто правил корову. Он говорил, когда конкретно и зачем придет в дом колдунья, испортившая скотину. Если ей давали требуемый предмет, лечение утрачивало свою силу, в противном случае что-то происходило с самой ведьмой. Вызвать в дом чаровницу можно было и самим. Например, в Юрьев день до зари надо было подоить корову, налить в металлическую посудину молоко, бросить туда несколько иголок и кипятить на огне: обычно ведьма тут же являлась.

Таких колдуний в деревнях часто очень серьезно наказывали, если их деяния обнаруживались. Сравнительно недавно на Волыни знахари могли заставить ведьму, простоволосую и раздетую, явиться в хлев к испорченной ею корове. Бывало, хозяин забивал виновницу почти до смерти.
Среди ведунов встречались повелители змей. С помощью заклинаний они приказывали ползучим гадам являться в определенное место либо, наоборот, его не посещать. Интересно, что змею, укусившую кого-то вопреки приказу или не повиновавшуюся, колдун наказывал.

Повелевание змеями не ограничивается только общими командами. Колдун может брать змей в руки, класть себе на плечи и шею. Змеи иногда охраняют дом, стерегут детей колдуна и даже спят рядом с ними.

Мощный колдун командует также и другой живностью. Он может наслать червей на огород и, наоборот, убрать их оттуда; во время охоты к нему сбегаются нужные звери, а от других охотников он волен их увести. То же бывает при рыбной ловле. Кстати, колдуну иногда приписывают способность понимать язык зверей и птиц и вступать в контакт с ними.

Помимо животного мира, колдун повелевает природными стихиями. Он умеет насылать ветер, дождь, град, метель или отводить непогоду. Град никогда не побьет его посевы, даже если все поля вокруг выбиты. Он или охраняемые им люди могут идти совершенно спокойно во время страшной бури, не чувствуя ее. Повелители погоды, или облакопрогонники, как их называли, полагались, видимо, на собственную магическую силу. Во всяком случае, здесь, как и при общении с живностью, важно было знать, какие слово, действие и предмет помогают в конкретной ситуации. Например, остановить дождь и град могли и простые люди, которые знали, что для этого нужно выбросить во двор хлебную лопату или еще какую-то печную утварь.(с)


Оффлайн Ксюша

  • *
  • Сообщений: 6598
  • Пол: Женский

Колдун или ведьма
« Ответ #4 : 09 Май 2013, 09:24 »
   
Ведьмачья метла
Описание:[attach=1]

Да, бабушкины сказки не врали, ведьмы и в самом деле летают на мётлах. Нет, обычно они не летают голыми, и любая метла не подходит. Создание метлы - достаточно ответственный шаг для любой ведьмы. Во-первых, начинающей ведьме создать настоящую ведьмачью метлу просто не по силам. Во-вторых, чтобы метла работала хорошо, она должна быть изготовлена ведьмой, которая будет ее потом использовать. Искать дерево, рубить, обтачивать и делать прочую работу необходимо самой ведьме. Ну и, в-третьих, состав, в котором замачивают метлу, и который принимает сама ведьма - сложное в изготовлении вещество, ... а стало быть, по силам только опытной ведьме. Хотя, если быть честным, в наше время ведьмы всё чаще просят изготовить мётлы кого-то другого, а состав заказывают у своих более опытных сестёр. В этом случае нужно помнить главное: "Соблюдение техники безопасности при полёте - залог успешного приземления".
Рецепт приготовления:
Как ни удивительно, но главным компонентом в данном артефакте является не сама метла, а особый эликсир, который принимают ведьмы перед полётом. Итак, купите в аптеке корень валерианы и бросьте его в кастрюлю с кипящим маслом и добавьте зелье легкой поступи.Затем добавьте туда серебряную монету, не беспокойтесь, она растворится без следа. Напоследок, бросьте в кипящее зелье семена чёрного лотоса, толченый коготь грифа и желчь саламандры. Капните немного этого эликсира на купленную в магазине метлу и прочтите заклинание "Полёт". Остальной эликсир принимаете по глотку пред полетом. Попутного ветра.
Игровые характеристики:
уничтожается после того, как опустошится    да
пополняемый    да
групповой    нет
может пополняться    66 раз
емкость    33
прочность    100
уязвим от:
энергетического воздействия   20%
огня   50%
холода   1%
физического воздействия   10%

Действие этого артефакта аналогично действию заклинания полёт

Оффлайн ALENA

  • *
  • Сообщений: 56497
  • Пол: Женский

Колдун или ведьма
« Ответ #5 : 09 Май 2013, 09:36 »
Остальной эликсир принимаете по глотку пред полетом
После такого элексира метла наверное не понадобится  smile21

Оффлайн Ксюша

  • *
  • Сообщений: 6598
  • Пол: Женский

Колдун или ведьма
« Ответ #6 : 09 Май 2013, 09:43 »
ALENA,  наоборот, появляется легкость и желание кому нибудь напакостничать. 8)))

Оффлайн ALENA

  • *
  • Сообщений: 56497
  • Пол: Женский

Колдун или ведьма
« Ответ #7 : 09 Май 2013, 09:44 »
появляется легкость и желание кому нибудь напакостничать.
Надо записать  рецепт .Особенно последнее понравилось  ;))

Оффлайн Ксюша

  • *
  • Сообщений: 6598
  • Пол: Женский

Колдун или ведьма
« Ответ #8 : 12 Июль 2013, 12:06 »
Магическое имя
:


Вступая на путь мага иногда рекомендуется выбрать себе "колдовское имя". Данное имя нужно в основном для некоторой магической концентрации. Выбирая колдовское имя, Вы вроде бы подчеркиваете свой магический путь и отделяете его от обычного, кроме того, в некоторых случаях не лишне скрыть "мирское" имя. Выбор колдовского имени, хотя иногда и рекомендуется, является необязательным.

Иногда колдовское имя называют nom du Diable (дьявольским). Хотя часто ничего подобного не имеется в виду.

Колдовское имя — важная составная часть Вашей колдовской личности, и с этих пор Вас будут знать под этим именем Ваши компаньоны, практикующие черное искусство.
Многие маги выбирают имя, которое близко связано с магией и со сверхъестественным, или имя легендарного колдуна, что, в общем-то, не всегда рекомендуется, имя должно соответствовать Вам, магическое имя должно магически настраивать Вас.
Варианты выбора "магического или колдовского имени":
1. Выбрать имя легендарного мага.

2. Выбрать имя из мифологии, например, имя божества.

3. Нумерологический - сложите все цифры, которые составляют имя, известное Вам лучше всего. Используйте эту схему, чтобы связать буквы с цифрами.
Нумерологических таблиц существует несколько версий, здесь приведена стандартная версия. Возможно, вам лучше подойдет другой вариант, просто просмотрите несколько версий.

[attach=2]
Сложите результирующие числа вместе до тех пор, пока они не дадут единственную цифру.

 

Теперь, применяя нумерологические цифры, мы имеем следующее традиционное планетарное распределение:

 

1. Солнце
2. Луна
3. Марс
4. Меркурий
5. Юпитер
6. Венера
7. Сатурн
8. Уран
9. Нептун

После чего посмотрите книгу классических мифов и легенд, чтобы найти все, что связано с вашей планетой. Вы найдете много информации для имени.

 

4. Интуиция - просто выберите имя, доверяя интуиции.


P.S. срочно пошла подбирать себе соответствующее имя. Хорошо хоть  настоящее мирское имя не знают на форумах по магии.

Оффлайн ALENA

  • *
  • Сообщений: 56497
  • Пол: Женский

Колдун или ведьма
« Ответ #9 : 22 Июль 2014, 19:52 »
Извините, Вам не разрешено просматривать этот текст. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Наталья Павловна Бехтерева в своих работах 70-х годов доказала, что "колдуньи" существуют. Это женщины, которые очень сильно отличаются от остальных. Если существуют колдуньи, значит, существует и колдовство. Существуют приворотные и отворотные зелья, представляющие собой комплекс биологически активных веществ особого рода». В совершенстве зная их свойства, ведьмы могли целенаправленно использовать их, чтобы моделировать поведение человека, управлять его чувствами и действиями.
Ведьмы и колдуньи отличаются от среднестатистической женщины своими физиологическими данными. У них иначе функционирует гормональная система: она гораздо активнее. А также у них иначе функционирует интеллект. Они более наблюдательны, а поэтому у них больше версий и вариантов для психологических действенных маневров.
Вокруг ведьмы существует так называемый проявленный ореол притяжения. Что это? Это густое облако гормонов, которые принято называть афродозиаками. Именно они создают повышенный сексуальный призыв. Если у обычной женщины огромное значение имеет красота глаз, то у ведьм - притягательность взгляда, и эта притягательность выражена сильнее, чем у любой другой женщины. В старинных рассказах четко сказано, что повстречав ведьму, люди должны прикрывать глаза рукой, иначе можно легко попасть под ее влияние. На самом деле, не обязательно прикрывать глаза рукой, достаточно не смотреть ей в глаза или отвести взгляд в сторону. Но даже в этом случае высокий эмоциональный манипулятивный фон в речах ведьмы влияет на любого слушателя гипнотически. Ведьма владеет эмоциональной тембральностью голоса. Она знает, чем владеет, и умело использует.
Итак, глаза. Сегодня практически все понимают, что это открытый мозг, и через них идет основной поток информации, идет цветовое интеллектуально-импульсное и эмоционально-энергетическое излучение мозга, а также так называемая «теурическая энергия влияния». У ведьм свойства головного мозга отличаются от таковых у среднестатистической женщины.
Н.П.Бехтерева в своих работах аргументировано и четко показала, что у женщин, называемых ведьмами, определенные зоны головного мозга работают более активно. А значит психонно-липтонное поле вокруг такой женщины наиболее влиятельно, нежели вокруг остальных. Не зря средневековая инквизиция боялась и опасалась ведьм. Такая женщина разумна, мудра, она умеет излучать разные виды ментальной энергии, умеет манипулировать поведением людей, потому что наблюдательна и никогда не бывает обыденной.
Она всегда нова, она всегда разная. Она эмоционально пластична, она интеллектуально пластична. Она подвижна в своих привычках и отношениях с другими людьми. И поэтому она сексуально-притягательна для противоположного пола. Если среднестатистическая женщина законодательна в своих привычках, стабильна, и ее легко просчитать, предугадать, то женщина-ведьма практически не предугадываема, а интимные отношения с такой проходят на более высоких сексуальных энергиях, чем с обычной женщиной.
Если вспомнить, что средневековые монахи ежедневно изуверствовали и терзали собственную плоть, да еще были сексуально изголодавшимися, ведьмы для них являлись страшнее дьявольского искушения. Поэтому они судили и сжигали лучших представительниц человечества. Если учесть независимый характер, и легкий, интересующийся миром, тренированный интеллект, то конечно такие искусительницы были опасны для примитивного сознания средневековых обывателей. Поэтому их предавали казни, тем самым, расписываясь в своей слабости и недееспособности. Как говорится, «валили с больной головы на здоровую».
В наше время многие мужчины, так называемые тоталитарные властвующие самцы, а попросту женоненавистники, подхватили как знамя эти иезуитские принципы уничтожения женщины. Правда, сегодня они не могут сжечь женщину на костре или пытать в подвале, (хотя некоторые переступают грань дозволенного). Так вот, современные мужчины могут уничтожить женщину морально. И многие очень искушены в этих умениях, они тренируются в совершенстве не на тех, на ком должны были бы, потому что уничтожить себя морально женщина-ведьма не позволит.
В самом слово ведьма заключено понятие ведающая, значит, она знает как бороться с проявляющейся опасностью и агрессией со стороны других людей. Она может своевременно ускользнуть, она может заранее проманипулировать чужой агрессией для того, чтобы направить ее в сторону. Более того, обладая качествами исключительной женщины, эволюционно заложенные в ней природой, она не даст уничтожить свою личность мужчине- женоненавистнику, она свободолюбива и никогда не захочет находиться рядом с таким мужчиной. Только в том случае, если она сама выбирает мужчину по каким-то качествам, женщина-ведьма доверит ему свое спокойствие и будет жить долго, верно, с интересом, с энтузиазмом, всячески помогая своему партнеру в его карьерных и деловых достижениях.
Знания ведьмы своими корнями уходят в глубину веков, также как и их мировоззрение. Каждая цивилизация имела своих магов, колдунов, ясноведцев. Мы можем найти ссылки на них в разных древних документах различных древних цивилизаций. Сегодняшние современники, которые гордятся своими «передовыми » взглядами, зачастую относятся к колдовству, или к магии, или к приворотному искусству, как к фантазии, суеверию и выдумке. В претенциозных рукописях древних историков убежденных в отсталости культуры, наши предки выглядят варварами, невежественными и дикими. Но истину невозможно утаить. В древнее время колдовство, магия и школа очарования, культ обавниц процветали.
Процветает женская магия и сегодня, потому что это не культура жизни, а ее эволюция. Приворотным искусством манипулирования и наведения гипнотабельных чар, владеют исключительные женщины, некоторые из них по рождению, значительно большее количество имеют это искусство как приобретенное.
Женщина может развить свои анатомические данные, улучшить физиологически гормональный баланс, интеллектуальные и психо-эмоциональные способности. Изначально в нас заложено многое, но многие из нас используют минимум из того, чем владеем. Способности к магии имеются у каждой третьей женщины, но у большинства они так и остаются нераскрытыми возможностями.
Для меня слово «ведьма» восхитительное понятие, оно означает ведающая мать , т.е. мудрая женщина с хорошими материнскими инстинктами, а значит, мудрая женщина для семьи. Мудрость включает не только ум, но и душу, чем и отличается от ума. Эти качества отпечатываются, и когда мозг с его огромными запасами информации погибает, душа остается. Не имеющая возраста мудрость нашей души продолжает жить. Чем более мудра мать, тем более мудры дети, тем более карьерная и по деловому успешная жизнь супруга и отца ее детей, ведь во истину мудра поговорка: «выбирая жену, выбираешь судьбу».
Почувствовать ведические корни, свою сексуальную энергию, ранее не используемую, значит, перевоплотиться в совершенно новое качество, совершенно новую женщину. Каждый мужчина должен гордиться, если рядом с ним пробуждается такое новое качество женской души. Издревле, и сейчас в дисциплинах женского очарования одно из основных значений уделяется пластичности женского характера. Женщина, которая начинает менять пластику собственной личности, преодолевает множественные барьеры проблем в отношении с противоположным полом.
Поблагодарили: kirandpug

Оффлайн Дед

  • *
  • Сообщений: 2235
  • Пол: Мужской

Колдун или ведьма
« Ответ #10 : 24 Июль 2014, 17:36 »
 
Иметь бабло за обман,это к правохранителям  ;* :??? 4s~
У вас недостаточно прав для просмотра содержимого сообщения .Надо иметь не менее 5 сообщений на форуме

Оффлайн Step

  • *
  • Сообщений: 2820
  • Пол: Мужской

Колдун или ведьма
« Ответ #11 : 24 Июль 2014, 17:42 »
Дед, здарова тебе.
Иметь бабло за обман,это к правохранителям
Ты че это? Мож кого то это интересует.

Оффлайн Дед

  • *
  • Сообщений: 2235
  • Пол: Мужской

Колдун или ведьма
« Ответ #12 : 24 Июль 2014, 17:57 »
Ты че это? Мож кого то это интересует.
 
У вас недостаточно прав для просмотра содержимого сообщения .Надо иметь не менее 5 сообщений на форуме

Оффлайн Step

  • *
  • Сообщений: 2820
  • Пол: Мужской

Колдун или ведьма
« Ответ #13 : 24 Июль 2014, 19:09 »
Дед, да пошли они в... еще и темы из за них закрывать.
помогли форуму в начале - огромное спасибо им за это. начали срать и поганить на форуме - извините, форум имеет право на самооборону.

Оффлайн Дед

  • *
  • Сообщений: 2235
  • Пол: Мужской

Колдун или ведьма
« Ответ #14 : 24 Июль 2014, 19:16 »
Дед, да пошли они в... еще и темы из за них закрывать.
помогли форуму в начале - огромное спасибо им за это. начали срать и поганить на форуме - извините, форум имеет право на самооборону.
 
У вас недостаточно прав для просмотра содержимого сообщения .Надо иметь не менее 5 сообщений на форуме
Поблагодарили: Step