Bitcoin -виртуальная валюта

[burnus]

а хрен его знает...  нужно тщательно исследовать трафик при его запуске...

та мож ну его на хрен?

[Юрген]

мож ну его на хрен?

колхоз дело добровольное... 

[GroN]

А он не подключает компьютеры потенциальных жертв для майнинга валюты владельцу?

А вы на что-то иное рассчитывали?
Разумеется, это попытка привлечь вас к работе на дядю, т.е. включить ваш компьютер в майнинговую сеть. В лучшем случае, хозяин этой сети поделится с вами малой частью своей прибыли, но настолько малой, что она вряд ли покроет расходы на электричество.

Тут важно понимать, что даже если вы скачаете себе базу блокчейна, сделаете свой компьютер полноценным узлом биткоин-сети и начнёте майнить по-взрослому задействовав на это все его ресурсы, всё равно ничего толком не добьётесь, потому что в сегодняшних реалиях даже ресурсов мощного игрового компа уже недостаточно для приемлемого (относительно расходов) заработка. Для этого нужна майнинг-ферма из нескольких мощных видеокарт.

[Василий Алибабаевич]

никак не пойму , если майнинг это по сути какие то вычисления , то почему не пользуют процессор с памятью , при чем тут видеокарты ?   

[GroN]

никак не пойму , если майнинг это по сути какие то вычисления , то почему не пользуют процессор с памятью , при чем тут видеокарты ?

Wasek,  для тех вычислений, которые используются в блокчейне, GPU более подходит, чем CPU, поскольку имеет в своём составе гораздо большее число вычислительных блоков.

...GPU предназначен для обработки компьютерной графики, он рассчитан на массивные параллельные вычисления. Поэтому видеокарты имеют очевидное преимущество при больших объемах обрабатываемой информации.
По сравнению с центральными процессорами, графические имеют особую архитектуру, нацеленную на увеличение скорости расчета текстур и сложных графических объектов.
Параллельные вычисления могут использоваться не только в качестве ускорителя трехмерной графики. С его помощью рендеринг видеороликов, разные алгоритмы криптографии и машинного обучения (вроде обнаружения объектов) будут работать намного быстрее на GPU, а не на CPU.

При этом CPU так же можно использовать для майнинга, как отдельно, так и совместно с GPU, и даже жесткий диск каким-то образом умудрились к этому приспособить

Есть сайты предлагающие всем желающий коллективный майнинг. Там в настройках сразу можно указать, сколько процентов своих ресурсов вы желаете отдать под эту задачу (чем больше - тем выше заработок). Причем для CPU, GPU и HDD эти настройки можно выставить независимо друг от друга.

[Василий Алибабаевич]

GroN,  мне кажется экономически не выгодно использовать видеокарты.  Более менее хорошая видюха сейчас стоит под полтинник, в то время как процессоров можно за эти деньги накупить штук десять , даже 12 поточных, каких нибудь райзенов 

[GroN]

процессоров можно за эти деньги накупить штук десять , даже 12 поточных

Ну и будет у тебя всего- то 120 потоков, а у одной видюхи Nvidia GeForce RTX 2080 их 2944

[Василий Алибабаевич]

а у одной видюхи Nvidia GeForce RTX 2080 их 2944

тады ой 

[технарь]

Меня в этой всей хрени напрягает только одно - вычисления, генерирующие криптовалюту пользу какую-то приносят или это вычисления ради вычислений?

[kostik]

Меня в этой всей хрени напрягает только одно - вычисления, генерирующие криптовалюту пользу какую-то приносят или это вычисления ради вычислений?

Ради вычислений. Просто подбор числа по заданным параметрам.

[GroN]

Меня в этой всей хрени напрягает только одно - вычисления, генерирующие криптовалюту пользу какую-то приносят или это вычисления ради вычислений?

Благодаря этим вычислениям обеспечивается функционирование блокчейна. Сами по себе они не генерируют криптовалюту, вернее, это не главная их задача. Виртуальные монеты были придуманы, как средство для вознаграждения майнеров использующих свои вычислительные мощности для поддержания работы сети блокчейна, а так же для демонстрации того, что виртуальная вылюта на платформе блокчейна вполне может заменить собой традиционную банковскую систему использующую бумажные деньги.

Блокчейн - это децентрализованная база данных обладающая высокой (практически 100%-й) степенью защиты информации от несанкционированного изменения. Такой уровень безопасности достигается во-первых, благодаря деценрализации. У блокчейна нет хозяев, вся его база хранится не на чьих-то серверах, а на компьютерах активных пользователей блокчейн-сети, которые разбросаны по всему миру. Такие компьютеры являются узлами сети. На каждом из них хранится полная копия всей базы, а одной из главных фишек работы блокчейна является то, что все узлы постоянно сверяются друг с другом. Как только в базе одного из них будет несанкционированно изменён хотя бы один единственный бит информации (например, при взломе этого компьютера), это тут же станет известно другим участникам, после чего узел с изменёнными данными будет тут же отрезан от общей системы.
Таким образом, взломать блокчейн практически невозможно. Чтобы что-то изменить в базе данных, злоумышленнику придётся взломать не менее половины всех компьютеров сети, число которых сегодня составляет сотни тысяч и оно постоянно растёт.

Второй уровень защиты обеспечивается криптографическим шифрованием всех данных. Информация в блокчейне хранится в виде блоков связанных между собой в единую неразрывную цепочку. Формирование новых блоков, их обработка, расчёт хэшей и мониторинг целостности - это и есть то, чем занимаются майнеры получая за это крипту.
Скажу честно, я не понимаю алгоритмы всех этих расчётов и почему они такие ресурсоёмкие. Все доступные описания механизма майнинга весьма туманны и слишком сложны для понимания человеком не обладающим специальными знаниями в это области.
Вот выдержка из Википедии:

(открыть/скрыть)

Майнинг — деятельность по созданию новых структур (обычно речь идёт о новых блоках в блокчейне) для обеспечения функционирования криптовалютных платформ. За создание очередной структурной единицы обычно предусмотрено вознаграждение за счёт новых единиц криптовалюты и/или комиссионных сборов. Обычно майнинг сводится к серии вычислений с перебором параметров для нахождения хеша с заданными свойствами.
...в системе Биткойн процесс майнинга заключается в подборе такого значения специального дополнительного параметра Nonce, которое позволит получить хеш, числовое значение которого будет не более некоторого заданного числа — Difficulty Target, целевого при данном уровне сложности...

Разные криптовалюты используют разные модели вычислений, но они всегда достаточно длительны по времени для нахождения приемлемого варианта и быстры для проверки найденного решения (см. Доказательство выполнения работы). Такие вычисления используются алгоритмами криптовалют для обеспечения защиты от повторного расходования одних и тех же единиц, а вознаграждение стимулирует людей расходовать свои вычислительные мощности и поддерживать работу сетей.

Согласитесь, всё это с трудом воспринимается, а ещё сложнее понять, почему рассчёты такие трудоёмкие, причём в ходе генерации новых биткоинов сложность вычислений постоянно возрастает.
Я тут недавно говорил, что сегодня даже самого мощного домашнего компьютера уже недостаточно для майнинга. Нужна майнинг-ферма из нескольких видеокарт. Однако прочтите вот это:

(открыть/скрыть)

Особенность задачи майнинга биткоинов позволяла применить максимальное распараллеливание вычислений. В силу специфики строения для этого хорошо подошли графические процессоры (GPU) с небольшой дополнительной программой (в сотни раз производительнее CPU) и платы с FPGA (производительность сравнима с видеокартами, но превосходят их по энергоэффективности). После этого используемый в стандартном клиенте майнинг при помощи центрального процессора оказался нецелесообразным из-за слишком малой вероятности получить вознаграждение.
Затем начался выпуск специализированных процессоров (ASIC), выполняющих исключительно вычисление хешей для сети Биткойн, более производительных и энергоэффективных, чем GPU и FPGA, и тем более CPU. Примерно с 2012—2013 года майнинг распространённых криптовалют на чём-либо кроме специализированных чипов, в том числе на видеокартах, стал невыгодным — стоимость потребляемой электроэнергии превышает средний результат. Например, к началу 2015 года сложность майнинга наиболее известной криптовалюты Bitcoin выросла в 10 тысяч раз...

То есть пожирающие электричество майнинг-фермы на видеокартах уже тоже стали не выгодными В ход пошли ASIC-системы. Это специализированный компьютеры заточенные исключительно для задач майнинга.

По ходу нам, простым смертным, вообще можно закрывать эту тему, но меня заинтересовал один важный аспект.
Блокчейн изначально создавался вовсе не для генерации криптовалют. Просто виртуальные деньги стали примером первой практической реализации работы этой платформы. На её основе можно создавать самые различные проекты требующие высокого уровня безопасности информации, устойчивости к взлому и несанкционированному изменению данных.
Например, это могут быть системы документооборота обслуживающие персональные данные населения, коммерческие контракты, сделки с недвижимостью (никакие чёрные риэлторы в эту систему не проникнут) и так далее...
Мне больше всего понравилось, что уже сейчас на основе блокчейна ведутся разработки систем для онлайн-выборов полностью исключающие подтасовки результатов голосования. Вот только боюсь властьимущим это не понравится

[kostik]

Властьимущие еще больше заинтересованы в создании систем надежного шифрования, чем властьнеимущие.
Алгоритмы ресурсоемкие, потому что иначе они не имеют смысла. Вычисление хэша - это по сути подбор ключа к некоему шифру. Чем сложнее шифр, тем он надёжнее. Чем более шифр устойчив к взлому, тем больше ресурсов требуют вычислительные мощности.
Для вычисления хэша используются специальные алгоритмы, которые, судя по всему, используют множество вычислений с плавающей точкой. Процессоры обычных компов заточены под целочисленные вычисления, поэтому операции с плавающей точкой на них выполнять неэффективно. GPU и специализированные процессоры ASIC, наоборот, заточены под вычисления с плавающей точкой и векторные вычисления (когда операция сразу выполняется над вектором или даже над матрицей, а не над одним числом). Поэтому для майнинга они подходят лучше.

[технарь]

Вычисление хэша - это по сути подбор ключа к некоему шифру.

Само по себе вычисление хэша не столь ресурсоемко. Другое дело если информация, которая подвергается хэшированию ежесекундно меняется. В этом случае получается, что перехэированнием нужно заниматься непрерывно. Видимо это и есть причина ресурсоемкости поддержания алгоритма блокчейна.

[технарь]

Чтобы что-то изменить в базе данных, злоумышленнику придётся взломать не менее половины всех компьютеров сети, число которых сегодня составляет сотни тысяч и оно постоянно растёт.

А исходный код ПО по которому работает алгоритма блокчейна открыт? Если нет - тогда всегда есть шанс, что в недрах кода спрятан ключик, позволяющий избранным этой системой управлять.

[GroN]

Властьимущие еще больше заинтересованы в создании систем надежного шифрования, чем властьнеимущие.

В этом все заинтересованы. Но речь шла конкретно о внедрении блокчейна в систему выборов, что полностью исключает возможность контроля над этими процессами со стороны властей. Вряд ли хозяевам некоторых "демократических" стран это понравится

А исходный код ПО по которому работает алгоритма блокчейна открыт?

Да. ПО обеспечивающее работу платформы биткоин написано на языке С++ и распространяется по лицензии MIT.
"Лицензия MIT (англ. MIT License) или Лицензия X11 (англ. X11 License) — лицензия открытого и свободного программного обеспечения."

Даже если бы ПО было закрытым, это не повлияло бы на надёжность сохранности данных в блокчейне. У автора этого ПО просто не хватило бы вычислительных мощностей что-либо там поменять (задолбаешься хеши пересчитывать).

О том, как работает майнинг (он обеспечивает защиту данных в блокчейне) читайте здесь:

Извините, Вам не разрешено просматривать этот текст. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

  Но перед этим обязательно прочтите вот эту статью

Извините, Вам не разрешено просматривать этот текст. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

объясняющую как устроен блокчейн, иначе ничего не поймёте.

Автору статей респект   Всё расписано максимально понятно и доходчиво без лишнего словоблудия. Только после их прочтения у меня начало что-то складываться в голове