Для тех ,кто решил зарегистрироваться на форуме «Беседка» !
Категорически запрещена регистрация  с одноразового и временного e-mail !Такие пользователи будут отправляться в бан без объяснения причин.
После регистрации необходимо активировать свою учетную запись .Если Вы в почте не обнаружили письмо с активацией рекомендуется проверить папку «Спам».
С уважением
 Администрация форума

Автор Тема: Bitcoin -виртуальная валюта  (Прочитано 7992 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн kostik

  • *
  • Сообщений: 3933
  • Пол: Мужской
  • Завсегдатый компьютерщик

Bitcoin -виртуальная валюта
« Ответ #30 : 18 Марта 2021, 14:46 »
Не пойму, при чём тут пирамиды? В чём вы увидели их сходство с рынком криптовалюты?
Участники финансовой пирамиды получают прибыль за счёт привлечения средств новых участников. В определённый момент число людей желающих получить свои проценты прибыли превышает критическую отметку, притока денег от новых участников уже не хватает, поэтому происходит обрушение пирамиды. Люди в панике пытаются вернуть свои вложения, а денежки-то тю-тю, они утекли в карманы владельцев пирамиды и ушли на выплаты прибыли тем немногим счастливчикам, которые пришли в пирамиду первыми (они нужны были для раскрутки пирамиды). Основная же масса вкладчиков остаётся у разбитого корыта без возможности вернуть хотя бы часть своих денег.

В случае с криптовалютой, новые монеты вливаются в систему не из карманов новых участников, а генерируются майнерами на компьютерных мощностях. А стоимость этих монет определяется лишь спросом на них. Резкий рост курса биткоина за последние месяцы объясняется очень просто: в эту криптовалюту по-крупному вложились солидные компании, например Тесла.
Народ тут же смекнул, раз уж такой гуру бизнеса как сам великий Илон Маск решил прикупить себе биткоинов, значит игра стоит свеч. И все тут же ломанулись скупать любую крипту, что и вызвало резкий всплеск её стоимости.

Конечно, вечно расти курс биткоина не будет, он может не только остановиться и зафиксироваться, но и резко обвалиться. НО! В отличии от финансовых пирамид, где незадачливые вкладчики полностью теряют все свои деньги, подобная ситуация в криптовалютных системах невозможна. Ведь купленные монеты в любом случае остаются в вашем кармане. И даже если текущий курс на них стал меньше чем тот, когда вы их покупали, у вас всегда есть два варианта: продать крипту сейчас и вернуть хотя бы часть потраченных денег, либо рискнуть, набраться терпения и дождаться, когда её стоимость снова попрёт в гору.
Насчет купленных монет сразу стало смешно. У тебя только файлик на диске, подтверждающий покупку. Если завтра в США выходит закон о запрещении хождения криптовалют и майнинга, этот файлик сразу потеряет свою ценность. Причем по поводу криптовалют достаточно договориться США, Китаю и ЕС. Всего три страны. Это не пирамида, конечно, потому что нет задачи привлекать последователей. Это просто огромный биржевой пузырь, который пока держится на жадности и глупости. И чем больше он раздуется, тем больнее будет его взрыв. :)

Оффлайн Юрген

  • Каждый выбирает для себя женщину, религию, дорогу. Дьяволу служить или пророку — каждый выбирает для себя.
  • *
  • Сообщений: 20579
  • Пол: Мужской
  • Имя : Юрген

Bitcoin -виртуальная валюта
« Ответ #31 : 18 Марта 2021, 14:57 »
У тебя только файлик на диске, подтверждающий покупку
kostik, у тебя webmoney кошелёк есть ?
Переводишь на него (к примеру) заработанные биткоины, а там конвертируешь (при желании) хоть в доллары, хоть в рубли... Ну а дальше по желанию...
Или ты и webmoney не веришь ?
Поблагодарили: Dovf

Оффлайн burnus

  • Живу, пока способен ошибаться.
  • *
  • Сообщений: 3993
  • Пол: Мужской

Bitcoin -виртуальная валюта
« Ответ #32 : 18 Марта 2021, 15:04 »
Не пойму, при чём тут пирамиды? В чём вы увидели их сходство с рынком криптовалюты?
Участники финансовой пирамиды получают прибыль за счёт привлечения средств новых участников. В определённый момент число людей желающих получить свои проценты прибыли превышает критическую отметку, притока денег от новых участников уже не хватает, поэтому происходит обрушение пирамиды. Люди в панике пытаются вернуть свои вложения, а денежки-то тю-тю, они утекли в карманы владельцев пирамиды и ушли на выплаты прибыли тем немногим счастливчикам, которые пришли в пирамиду первыми (они нужны были для раскрутки пирамиды). Основная же масса вкладчиков остаётся у разбитого корыта без возможности вернуть хотя бы часть своих денег.

В случае с криптовалютой, новые монеты вливаются в систему не из карманов новых участников, а генерируются майнерами на компьютерных мощностях. А стоимость этих монет определяется лишь спросом на них. Резкий рост курса биткоина за последние месяцы объясняется очень просто: в эту криптовалюту по-крупному вложились солидные компании, например Тесла.
Народ тут же смекнул, раз уж такой гуру бизнеса как сам великий Илон Маск решил прикупить себе биткоинов, значит игра стоит свеч. И все тут же ломанулись скупать любую крипту, что и вызвало резкий всплеск её стоимости.

Конечно, вечно расти курс биткоина не будет, он может не только остановиться и зафиксироваться, но и резко обвалиться. НО! В отличии от финансовых пирамид, где незадачливые вкладчики полностью теряют все свои деньги, подобная ситуация в криптовалютных системах невозможна. Ведь купленные монеты в любом случае остаются в вашем кармане. И даже если текущий курс на них стал меньше чем тот, когда вы их покупали, у вас всегда есть два варианта: продать крипту сейчас и вернуть хотя бы часть потраченных денег, либо рискнуть, набраться терпения и дождаться, когда её стоимость снова попрёт в гору.

Да-да. У меня железное терпение, я жду, когда ж рубль подорожает и вот тогда вы все мне будете завидовать

А если серьёзно, то валютным спекулянтам пофиг на чем спекулировать.
Поблагодарили: Юрген

Оффлайн GroN

  • *
  • Сообщений: 3325
  • Пол: Мужской

Bitcoin -виртуальная валюта
« Ответ #33 : 18 Марта 2021, 15:22 »
Насчет купленных монет сразу стало смешно. У тебя только файлик на диске, подтверждающий покупку.
Так и моя рублёвая зарплата сейчас - это тоже файлик на диске, а мой кошелёк - это кусок пластика с чипом :) Я уже почти не пользуюсь бумажными деньгами.
Разумеется, я не могу получить биткоин наличными, потому что это виртуальные деньги, но я могу легко конвертировать его в те же рубли.
Если завтра в США выходит закон о запрещении хождения криптовалют и майнинга, этот файлик сразу потеряет свою ценность.
А меня-то этот закон каким боком коснётся? :)
На своей территории США могут любые законы принимать, но биткоин - это не доллар, он не принадлежит ни США, ни какой-либо другой стране. Это интернациональная цифровая валюта. Чтобы её запретить, придётся запретить Интернет.
...установлен запрет принимать оплату товаров, работ и услуг криптовалютой.
Это лишь дополнение к закону, который запрещает на территории России оплачивать покупки и услуги любыми валютами, кроме рублей. Иметь у себя валюту, в т.ч. криптовалюту, он не запрещает.
Это просто огромный биржевой пузырь, который пока держится на жадности и глупости. И чем больше он раздуется, тем больнее будет его взрыв.
Не отрицаю такую возможность, но лишь потому, что не понимаю, как это будет выглядеть технически :) Что такое "биржевой пузырь", и в чём будет выражаться его взрыв? :?  :??




Поблагодарили: Юрген

Оффлайн burnus

  • Живу, пока способен ошибаться.
  • *
  • Сообщений: 3993
  • Пол: Мужской

Bitcoin -виртуальная валюта
« Ответ #34 : 18 Марта 2021, 16:01 »
Биржевый пузырь - это вот что:
гости не могут видеть изображения , пожалуйста зарегистрируйтесь или авторизуйтесь


Дядя Жора Сорос готовил это падение тщательно. И обрушил банк Англии
Кто не успел - стрелялись и бросались из окон.
Поблагодарили: Юрген, Dovf

Оффлайн kostik

  • *
  • Сообщений: 3933
  • Пол: Мужской
  • Завсегдатый компьютерщик

Bitcoin -виртуальная валюта
« Ответ #35 : 18 Марта 2021, 16:36 »
Что такое "биржевой пузырь", и в чём будет выражаться его взрыв? :?  :??
Биржевой пузырь - это рост цены какой-то ценной бумаги или нескольких бумаг на бирже, не обусловленный улучшениями финансовых показателей компании, которая бумагу выпустила. Иными словами - рост цены на некий товар только потому, что все вдруг решили его купить. Как ёлки перед Новым годом. Они всем нужны, но первого января цена ёлки стремится к нулю.
Также и с биткоином. До поры до времени он всем будет нужен просто потому, что дорожает. Но как только кто-то решит, что денег в мире слишком много напечатано, биткоин обнулят административным способом и всё. Кто-то потеряет деньги, а кто-то покроет таким образом свои долги.
Поблагодарили: burnus, технарь

Оффлайн Brat

  • *
  • Сообщений: 2201
  • Пол: Мужской

Bitcoin -виртуальная валюта
« Ответ #36 : 19 Марта 2021, 13:32 »
Не пойму, при чём тут пирамиды? В чём вы увидели их сходство с рынком криптовалюты?
GroN, не взыщите: мне нечего добавить к моим сообщениям в теме "Bitcoin - Виртуальная валюта".

                 P. S.

GroN, благодарю Вас за содержательную беседу.  thank
Я не претендую на истину в последней инстанции, это мое мнение и не более того.


Оффлайн GroN

  • *
  • Сообщений: 3325
  • Пол: Мужской

Bitcoin -виртуальная валюта
« Ответ #37 : 19 Марта 2021, 16:45 »
Биржевой пузырь - это рост цены какой-то ценной бумаги или нескольких бумаг на бирже, не обусловленный улучшениями финансовых показателей компании, которая бумагу выпустила.
Так это история про Теслу :) Биржевая капитализация этой компании из года в год растёт как на дрожжах,  при этом за все годы своего существования она ещё не раз у не выходила на чистую прибыль :)
Но это не про Биткоин. У него нет никакой биржевой капитализации, есть только курс, который главным образом зависит от спроса на эту валюту.
Когда в конце 17-го года курс биткоина всего за пару месяцев вырос в четверо, а потом за такой же срок рухнул втрое, многие вполне себе серьёзные финансовые аналитики так же называли это схлопыванием пузыря и концом аферы под названием "криптовалюта". Однако "афера" не умерла, а немного переждав принялась ставить новые рекорды. Это говорит о том, что даже спецы до сих пор не понимают  феномен этой системы и не могут ничего прогнозировать.
биткоин обнулят административным способом
Как ты себе это представляешь? :?  Это наш родной Центробанк может в одночасье своим указом девальвировать рубль и сделать с ним всё что угодно, а у биткоина нет банка-хозяина. Это виртуальная валюта живущая в глобальной сети. Детская порнография запрещена законодательствами всех стран, при этом все законодатели понимают, что выкорчевать её из Интернета нереально.

Поблагодарили: Юрген

Оффлайн kostik

  • *
  • Сообщений: 3933
  • Пол: Мужской
  • Завсегдатый компьютерщик

Bitcoin -виртуальная валюта
« Ответ #38 : 19 Марта 2021, 17:00 »
Так это история про Теслу :) Биржевая капитализация этой компании из года в год растёт как на дрожжах,  при этом за все годы своего существования она ещё не раз у не выходила на чистую прибыль :)
Но это не про Биткоин. У него нет никакой биржевой капитализации, есть только курс, который главным образом зависит от спроса на эту валюту.
Когда в конце 17-го года курс биткоина всего за пару месяцев вырос в четверо, а потом за такой же срок рухнул втрое, многие вполне себе серьёзные финансовые аналитики так же называли это схлопыванием пузыря и концом аферы под названием "криптовалюта". Однако "афера" не умерла, а немного переждав принялась ставить новые рекорды. Это говорит о том, что даже спецы до сих пор не понимают  феномен этой системы и не могут ничего прогнозировать.

Как ты себе это представляешь? :?  Это наш родной Центробанк может в одночасье своим указом девальвировать рубль и сделать с ним всё что угодно, а у биткоина нет банка-хозяина. Это виртуальная валюта живущая в глобальной сети. Детская порнография запрещена законодательствами всех стран, при этом все законодатели понимают, что выкорчевать её из Интернета нереально.
Рыночная капитализация - это стоимость всех акций по текущему курсу. У биткоина тоже есть капитализация, потому что число монеток конечно. :) Но ты прав, это та же история, что с Теслой. Стоимость биткоина будет расти на жадности спекулянтов. Но однажды этот пузырь сдуют. :)
Представляю я это себе легко. Попробуй расплатиться у нас в магазине зимбабвийскими долларами. У нас они хождения не имеют, соответственно, практически не имеют ценности. Практически та жа ситуация с любой другой валютой, кроме 4-5 резервных. Например, норвежская крона стоит дороже доллара, но расплатиться ей ты не сможешь. И поменять сможешь в довольно ограниченном количестве мест. Остаётся только в Норвегию ехать (шутка). :) Представь, что ФРС запретила обращение биткоина в Штатах и также поступили все государства 20ки, например. И что ты с этим биткоином делать будешь?
Поблагодарили: burnus

Оффлайн GroN

  • *
  • Сообщений: 3325
  • Пол: Мужской

Bitcoin -виртуальная валюта
« Ответ #39 : 20 Марта 2021, 13:39 »
Рыночная капитализация - это стоимость всех акций по текущему курсу. У биткоина тоже есть капитализация, потому что число монеток конечно.
Я имел в виду, что у биткоина нет рынка акций.
Попробуй расплатиться у нас в магазине зимбабвийскими долларами.
Так я вообще никакой валютой, кроме рубля, не могу там расплатиться :) Это запрещено Конституцией и ФЗ о валютном регулировании. За нарушение - штраф.
Саму валюту иметь не запрещено, но что-либо оплатить ею можно только предварительно обменяв на рубли. Причём сделать это можно не в любом банке, а только в том, который имеет лицензию на проведение валютных операций.
Но что меня больше всего удивило - это запрет на дарение валюты кому-либо, кроме своих близких родственников 8(
Представь, что ФРС запретила обращение биткоина в Штатах и также поступили все государства 20ки
А оно там вообще разрешено? :)  Насколько я знаю, у нас в стране биткоин и не запрещён и не разрешен в том смысле, что закона регулирующего обращение криптовалют у нас пока вообще нет, так же как и в большинстве других стран. При этом никаких признаков для полного запрета криптовалют я не наблюдаю. Наоборот, есть тенденция к принятию таких валют в качестве законного средства платежа.
Из Википедии:
Цитата
22 октября 2015 года Европейский суд постановил, что операции обмена биткойнов на фиатные деньги освобождаются от НДС. Транзакции в биткойнах были отнесены к платёжным операциям с валютами, монетами и банкнотами, и потому не подлежат обложению НДС. Суд рекомендовал всем странам-членам Евросоюза исключить криптовалюты из числа активов, подлежащих налогообложению.

В марте 2016 года Кабинет министров Японии одобрил пакет законопроектов, которые, в частности, признавали Bitcoin законным платёжным средством.


Оффлайн Abay

  • *
  • Сообщений: 3754
  • Пол: Мужской

Bitcoin -виртуальная валюта
« Ответ #40 : 20 Марта 2021, 14:45 »
GroN, да_накати!
И все станет красивее.....
Мы ж, - РУССКИЕ!
Поблагодарили: Василий Алибабаевич

Оффлайн kostik

  • *
  • Сообщений: 3933
  • Пол: Мужской
  • Завсегдатый компьютерщик

Bitcoin -виртуальная валюта
« Ответ #41 : 20 Марта 2021, 21:14 »
Насколько я знаю, у нас в стране биткоин и не запрещён и не разрешен в том смысле, что закона регулирующего обращение криптовалют у нас пока вообще нет, так же как и в большинстве других стран. При этом никаких признаков для полного запрета криптовалют я не наблюдаю. Наоборот, есть тенденция к принятию таких валют в качестве законного средства платежа.
Так это он до поры до времени не запрещен. :) В том-то и фокус, что доллары даже если запретят, физически они никуда не денутся. Даже деньги на банковском счете обеспечены реальными бумажками. А биткоин - это то, чего нет. Запись в логе и всё. Даже бумажек под них нет.
Поблагодарили: Василий Алибабаевич

Оффлайн Юрген

  • Каждый выбирает для себя женщину, религию, дорогу. Дьяволу служить или пророку — каждый выбирает для себя.
  • *
  • Сообщений: 20579
  • Пол: Мужской
  • Имя : Юрген

Bitcoin -виртуальная валюта
« Ответ #42 : 23 Марта 2021, 10:36 »
CryptoTab

гости не могут видеть изображения , пожалуйста зарегистрируйтесь или авторизуйтесь

Попробуйте CryptoTab — первый в мире браузер с функцией майнинга. Зарабатывайте биткойн, не отрываясь от просмотра видео, общения в сети и онлайн-игр. Присоединяйтесь к сообществу из более чем 20 миллионов пользователей по всему миру, уже пользующихся браузером CryptoTab.
Скачайте CryptoTab — инновационный браузер, сочетающий новейшие веб-технологии с уникальным майнинг-алгоритмом.

Оф. сайт:  


У вас недостаточно прав для просмотра содержимого сообщения .Надо иметь не менее 5 сообщений на форуме
Поблагодарили: Dovf, Василий Алибабаевич, burnus

Оффлайн burnus

  • Живу, пока способен ошибаться.
  • *
  • Сообщений: 3993
  • Пол: Мужской

Bitcoin -виртуальная валюта
« Ответ #43 : 23 Марта 2021, 11:18 »
(открыть/скрыть)
А он не подключает компьютеры потенциальных жертв для майнинга валюты владельцу?
Поблагодарили: Юрген

Оффлайн Юрген

  • Каждый выбирает для себя женщину, религию, дорогу. Дьяволу служить или пророку — каждый выбирает для себя.
  • *
  • Сообщений: 20579
  • Пол: Мужской
  • Имя : Юрген

Bitcoin -виртуальная валюта
« Ответ #44 : 23 Марта 2021, 11:26 »
А он не подключает компьютеры потенциальных жертв для майнинга валюты владельцу
а хрен его знает...  :? нужно тщательно исследовать трафик при его запуске...