Для тех ,кто решил зарегистрироваться на форуме «Беседка» !
Категорически запрещена регистрация  с одноразового и временного e-mail !Такие пользователи будут отправляться в бан без объяснения причин.
После регистрации необходимо активировать свою учетную запись .Если Вы в почте не обнаружили письмо с активацией рекомендуется проверить папку «Спам».
С уважением
 Администрация форума

Автор Тема: Личное мнение  (Прочитано 126765 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Jagron

  • *
  • Сообщений: 7498
  • Пол: Мужской

Личное мнение
« Ответ #105 : 06 Января 2016, 15:42 »
на всех картах мира есть государство Украина
вопрос: как называются жители этой страны украинцы или русские?
Не вижу сложности в этом вопросе. Если по названию государства, то украинцы, а если по исторической принадлежности, то русские.
Каталонцы тоже называют себя, именно каталонцами, но если судить по названию страны на карте мира, то их всё же следует называть испанцами.
Т.е. есть географическое и геополитическое определение принадлежности народа, оно довольно условно, поскольку государства могут распадаться или объединяться, а есть историческая, культурная и духовная обобщённость людей, которую нельзя уничтожить просто сфальсифицировав историю или написав книжонку "Украина не Россия".

Поблагодарили: Надежда, Дед, topinant, ALENA, технарь, Galina.80

Оффлайн Надежда

  • Обид не держу, возвращаю по мере поступления.
  • *
  • Сообщений: 26949
  • Пол: Женский
    • Skype - nyazya1

Личное мнение
« Ответ #106 : 06 Января 2016, 15:56 »
Т.е. есть географическое и геополитическое определение принадлежности народа, оно довольно условно, поскольку государства могут распадаться или объединяться, а есть историческая, культурная и духовная обобщённость людей, которую нельзя уничтожить просто сфальсифицировав историю или написав книжонку "Украина не Россия".

Извините, Вам не разрешено просматривать этот текст. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
так собственно я это и пытаюсь объяснить
что нельзя всех жителей страны считать ......................
блин даже слов приличных подобрать не могу
только по тому что тебе встретилась парочка не самых лучших представителей этого народа
и еще более не понятно, когда такое обобщение делают известные и уважаемые люди
ведь не только украинцы, но и русские не любят включать свой мозг и верят тому что пишут и показывают....................
вот так и разжигается ненависть между народами  ;(((

Поблагодарили: topinant, ALENA, Galina.80

Оффлайн Надежда

  • Обид не держу, возвращаю по мере поступления.
  • *
  • Сообщений: 26949
  • Пол: Женский
    • Skype - nyazya1

Личное мнение
« Ответ #107 : 08 Января 2016, 14:38 »
Извините, Вам не разрешено просматривать этот текст. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.


Вопрос этот не так прост, как может показаться на первый взгляд.

С одной стороны, жители Украины нам не чужие.

У многих там и вовсе непосредственные родственники живут.

К тому же, не все, далеко не все жители Украины поддерживали майдан и голосовали за Порошенко. Пусть даже на майдане побывал миллион - это пара процентов от всего населения страны. Нельзя же по двум процентам обо всех судить.

И за Порошенко на выборах голосовали едва ли 35%, если верить данным опросов, остальные 20% ему тупо приписали. Да и на выборы пришли чуть больше половины избирателей, остальные не явились по той причине, что не поддерживали не только самого Порошенко, но и вообще были против всего цирка в целом.

Таким образом, получается, что сторонников майдана на Украине меньшинство - около 20%. С натяжкой - может быть до 40%, но все равно меньшинство. К тому же, многие просто не понимали, кого они поддерживают и что будет потом.

Получается, что вроде бы надо помогать.

И вера наша православная тоже как бы требует помогать ближнему, каким бы непутевым он не оказался. Вот надо и все тут. Кто не верует, тот конечно может отмахнуться, но если у вас на бардачке иконка стоит, если вы хотя бы иногда в церковь заходите, как наш президент, например - тогда помогать необходимо. Точно так же, как говорить правду в любых ситуациях, сохранять верность супруге и не брать чужое.

Впрочем, сейчас не о заповедях речь, сейчас об Украине.

Надо помогать - такой напрашивается вывод. Тем более, что от России не убудет подкинуть немного угля, прокачать немного газа или дать скидку на то и другое бедному замерзающему соседу.

Но теперь давайте посмотрим на ситуацию с другой стороны:

(открыть/скрыть)
Поблагодарили: topinant, Чешир, Galina.80

Оффлайн Надежда

  • Обид не держу, возвращаю по мере поступления.
  • *
  • Сообщений: 26949
  • Пол: Женский
    • Skype - nyazya1

Личное мнение
« Ответ #108 : 18 Января 2016, 23:31 »
Извините, Вам не разрешено просматривать этот текст. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.


Всё, что будет написано ниже – не более, чем частное предположение, очень смахивающее на детективную историю.

А речь – о встрече Нуланд-Сурков в Калининграде. Сухие новостные сводки гласят, что помощник госсекретаря США по делам Европы и Евразии г-жа Виктория Нуланд встречалась с помощником Президента РФ г-ном Владиславом Сурковым, и за закрытыми дверями были обсуждены выполнение минских соглашений и Украина.

Спустя пару дней – только шум тишины. Ни результатов, ни чего-либо ещё существенного. Просто приехала, просто поговорила, просто улетела обратно. Как вы догадываетесь, как то не очень это всё – в плане результатов - согласуется с статусом выдающейся раздавательницы демократических печенек и тем, что Виктория, по большому гамбургскому, от не менее скандальной г-жи Клинтон, в общем то, недалеко ушла. Рискну построить пару-тройку необоснованных предположений по этому поводу.

Вводная – в Штатах выборы. Сквозь эту призму и рассмотрим ситуёвину.

Первое – предложение о срочной встрече её с Президентом было сделано в ультимативном тоне. С одной стороны – это вполне логично от Гегемона, с другой, с учётом всёусложняющейся ситуации вокруг фигуры Клинтоншы – вызван тон был не только её президентскими амбициями, но и, вероятнее всего тем, что Москва позволила себе нечто, выходящее за рамки протоколов или договоренностей. Отсюда – и тон, и спешка. Что это могло быть? Рискну предположить (с учётом того, что читая Нуланд можно смело писать Клинтон), что внутриполитическая ситуация в США не настолько однозначна, как они показывают вовне и виртуально-медийное преимущество Трампа перед Бушем и Клинтон по мнению последней – не является определяющим. То, как ведёт себя Обама в последние пару месяцев тоже наводит на некие сомнения относительно того, в какой степени он сегодня контролирует Белый Дом. Доказательств нет, но присутствует стойкое впечатление о том, что г-жа Клинтон таки смогла осуществить некое подобие тихого госпереворота в своей раздемократической стране… С учётом того, что Хиллари – тётка в равной степени склонная к нарушению закона и к интригам – вариант вполне возможен. На мой непрофессиональный.

Вернёмся к Нуланд-Сурков. Кремль не принял ультиматум и разгневанная белая госпожа была вынуждена встречаться с далеко не с номером один в российской иерархии власти. В то же время стало известно, что на Гавайях ни с того ни с сего хряпнулось пара вертушек с охраной Президента США, а на их место сразу же были поставлены ребята из окружения – тадам – Дональда Трампа. Ясно, что две эти новости ни как между собой не связаны, но не связывать каждую из них с выборами США – просто нереально. Повторюсь, в Штатах сегодня – всё или про выборы или с ними связано. В итоге, понимая кто такой Сурков и его роль в как раз выборной деятельности в РФ можно с высокой долей вероятности предположить, что встреча в Калининграде, на военной базе, да ещё без галстуков – скорее всего, была о том, что Москва уже де-факто отказывается соблюдать некие договоренности с Хиллари, опять же рискну предположить, связанные с полномочиями России на постсоветском пространстве. Также, на сколько я понял, в руках Обамы -Трампа теперь есть много увлекательной инфы про Клинтон и это снова – результат прямого вмешательства разведки или, пускай, Сноудена – во внутренние дела США, что тоже – было табу до этого времени. В целом, похоже, что в этот раз Москва приняла одну из сторон в выборах США.

Пока писал. Хиллари заявила в новостях, что не прочь снова устроить нам перезагрузку, а Президент РФ снова подтвердил, что готов работать с любым законно избранным президентом США. Отсюда – краткий вывод по встрече Нуланд-Сурков. Договориться удалость, видимо, до того, что Москва снова перестаёт лезть в Вашингтонские тёрки. В обмен на? Тут – всё сложно. Как вариант – визит Грызлова в Киев мог начинаться словами «Ну что, Петя, теперь побегаем?».

Разумеется, это совершенно не значит, что у России теперь появится ручной президент США в виде «откомпромаченой» г-жи Клинтон, но, придя к власти она с одной стороны не забудет этот укол уж точно, с другой - всегда будет иметь ввиду то, что у Кремля в запасе есть ещё чтонть весомое. Как вариант. Касательно Трампа или Буша – в этот раз, похоже, Кремль оказал этим ребятушкам некую приятную услугу. И это тоже не забывается. Весьма по-византийски вышло, скажу я вам. И, очень похоже, что у РФ комрпы на кандидатов немного больше, чем у США на наших.

P.S. Ещё раз повторюсь – всё это не более, чем умозрительные заключения и мои домыслы о происходящем.

Lexwork
Поблагодарили: Dovf, topinant, Galina.80

Оффлайн Безумный Макс

  • Чтобы найти с человеком общий язык, иногда надо уметь помолчать!
  • *
  • Сообщений: 49958
  • Пол: Мужской

Личное мнение
« Ответ #109 : 19 Января 2016, 01:42 »
Экс-министр финансов США: Майдана, вашего Майдана, никогда не было, дорогие украинцы!

гости не могут видеть изображения , пожалуйста зарегистрируйтесь или авторизуйтесь


Цитата
Оранжевой революции для построения "демократического государства" в Украине никогда не существовало, это было фальшивкой, фикцией.

То, что вы называете Майданом, было неприкрытым американским вторжением, осуществленным с помощью неправительственных организаций, разведывательных служб, наемников США и представителей ЕС, а также знаменитой цифры, которая была потрачена США на развитие демократии в Украине.

Заместитель Госсекретаря США по делам Европы и Евразии Виктория Нуланд (жена профессора Кагана, выпускника Йельского университета, имеющего степень магистра в области политических наук и международных отношений Гарвардского университета; Каган был советником вице-президента США Дика Чейни, а с 2005 до 2008 служил послом США в НАТО; сейчас проживает в Брюсселе.) неоднократно подтверждала, что Соединенные Штаты потратили в общей сложности около 5 миллиардов долларов для изменения режима в Украине, а по сути – для погружения Украины в хаос.

Поймите, дорогие украинцы, почему основной мотивацией Майдана стала евроинтеграция.

Это был "троянский конь".
Это была театрализованная постановка, сценарий, с помощью которого вами руководили и направляли ваши действия. Ваша страна исторически всегда считалась маргинальными землями (оттуда и название!) между Европой и Россией.

Вы забыли, что Украина и Киев много веков были территорией Российской Империи. Россия является крупнейшей страной в мире и останется таковой, несмотря на то, что Обама называет Россию региональной державой.
Окраины России не впервые используются Соединенными Штатами в целях подрывной деятельности.
(открыть/скрыть)
Евросоюз не является демократическим. Он даже не правовой!
(открыть/скрыть)
Нет никаких перспектив в обозримом будущем.
(открыть/скрыть)
Цитата
Поэтому, украинцы, можете быть уверены: интегрировавшись в ЕС, вы не станете европейцами, нет, вы просто поступите в распоряжение Соединенных Штатов.
Подписание Ассоциации, которого вы так хотели, это – трюк с тремя ловушками.
Первая ловушка
(открыть/скрыть)
Второй ловушкой
(открыть/скрыть)
Третья ловушка
(открыть/скрыть)
Ваш премьер-министр – лидер в американской школе финансового мошенничества:
(открыть/скрыть)
Не становитесь членом ЕС. Будьте нейтральны, как Швейцария.

Выбросьте из правительства проамериканских политиков и министров.

Прогоните Порошенко и Яценюка.
(открыть/скрыть)
Перевод Дарьи Асламовой
Извините, Вам не разрешено просматривать этот текст. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Поблагодарили: Dovf, topinant, Надежда, Дед, Galina.80, Jagron

Оффлайн Надежда

  • Обид не держу, возвращаю по мере поступления.
  • *
  • Сообщений: 26949
  • Пол: Женский
    • Skype - nyazya1

Личное мнение
« Ответ #110 : 27 Января 2016, 01:07 »
Извините, Вам не разрешено просматривать этот текст. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.


Некоторое время назад Барак Обама настойчиво продвигал концепт «трёх главных угроз» миру: ДАИШ, Россия и Эбола. Что особенно интересно, одна из угроз, Россия, уже победила другую угрозу, Эболу, и успешно берется с третьей — ДАИШ (организация запрещена в РФ). Похоже, что с американской точки зрения, Россия — это главная угроза по определению, что бы она ни делала. Впрочем, это не новость.

А совсем недавно Обама поблагодарил конгрессменов «за поддержку усилий Белого дома по борьбе с вирусом Эбола» и даже призвал разработать более эффективные способы борьбы с эпидемиями:
 
Цитата
«В Западной Африке наши солдаты, наши ученые, медсестры и работники сферы здравоохранения побеждают Эболу — спасая бесчисленные жизни и останавливая распространение болезни. Я очень горжусь ими и благодарю конгресс за поддержку их работы».

Но благодарил-то он американских конгрессменов, и на этом фоне появились известия о российской вакцине — внезапно и мощно, как залп «Калибрами» по ДАИШ (организация запрещена в РФ).
 
Ещё в декабре помощник гендиректора ВОЗ Мари-Поль Кини заявила: полученные результаты испытаний вакцины в Гвинее свидетельствуют о ее 100% эффективности. Более того, Россия разработала сразу две вакцины.
 
Министр здравоохранения России Вероника Скворцова поясняет:
 
Цитата
«Первая вакцина уникальна и не имеет аналогов в мире, впервые на основе самых современных биомедицинских технологий включены два вирусных вектора с разной структурой вакцины. В результате удалось стимулировать не только гуморальный, но и клеточный иммунитет и тотально у всех привитых полностью нейтрализован вирус, 100%-ная нейтрализация, при очень низкой концентрации вакцины. Я уже сказала, что по этой вакцине аналогов в мире нет. Хотелось бы подчеркнуть, что имеющиеся два препарата: американская вакцина фирмы Merck и европейская, британская вакцина фирмы GlaxoSmithKline уступают в несколько раз в эффективности.
 
И вторая вакцина была специально сделана для когорт населения с иммунодефицитом, что представляет большую значимость для тех стран, где очаги инфекции встречаются. Эта вакцина является аналогом вакцины британской, и механизмом основным является существенная активация клеточного иммунитета более чем в 35 раз. Вакцина по эффективности превышает британский аналог».

Опять эти загадочные русские с «порванной в клочья» экономикой сумели достичь того, что не смогли осуществить «цивилизованные страны», да ещё и гораздо дешевле.
 
(открыть/скрыть)
Поблагодарили: Dovf, Безумный Макс, topinant, Galina.80, Дед

Оффлайн Безумный Макс

  • Чтобы найти с человеком общий язык, иногда надо уметь помолчать!
  • *
  • Сообщений: 49958
  • Пол: Мужской

Личное мнение
« Ответ #111 : 27 Января 2016, 01:27 »
США НЕДОВОЛЬНЫ РОССИЙСКОЙ ВАКЦИНОЙ ОТ ЭБОЛЫ.
  ещё бы ... не для того эпидемия создавалась, что бы её победить, да ещё и руками "опять этих русских ;((("

 :??? gun

 laug laug laug

Поблагодарили: Dovf, Надежда, topinant, Galina.80

Оффлайн Чешир

  • *
  • Сообщений: 145
  • Пол: Мужской

Личное мнение
« Ответ #112 : 27 Января 2016, 07:30 »
Ничего, у них теперь есть вирус Зика. Комары больные их кусают, видите ли. Комары и медведи зимой спать должны.
Поблагодарили: Galina.80, Dovf, Надежда

Оффлайн Чешир

  • *
  • Сообщений: 145
  • Пол: Мужской

Личное мнение
« Ответ #113 : 27 Января 2016, 08:04 »
Цитата
А чтобы решать этот вопрос - нам надо:
1. Признаться, что мы не считаем Украину по-настоящему независимой. Хватит врать окружающим и самим себе.
Я бы сказал что Украина суверенна, но находится в нашей зоне влияния и зависима от нас.жалуй правильнее всего говорить о протекторате.
Цитата
2. Признаться, что в 2014 году мы уже нарушили территориальную целостность Украины и пути назад нет, надо доводить начатое до логического конца. И минские соглашения - это не решение, а просто ручной тормоз, на который поставили конфликт.
Нет. Крым ушел совершенно законно, комар носа не подточит. И так же законно вошел в состав России. Доказать очень просто - никаких доводов против этого мировое сообщество не приводит. Просто вяло ругается. А как спорить, в тех же США было 13 штатов, сейчас 50. Присоединились, отделившись от других стран. И везде так, по всему миру. Так что лукавит мисс Русина
Цитата
3. Понять, что именно Россия создала эту ситуацию - отчасти в 1917-1922, в значительной степени в 1991 и затем в 2014 году.
О, да! Пушкин наш, Александр Сергеевич, погибший в роковом тридцать седьмом, в двадцать восьмом написал:

Теперь бы грянуть нам войною.
На ненавистную Москву!


Не иначе как критиковал кровавый 1922-й. Кстати, посему 22-й? Тихое, спокойное время. Только что Айседора Дункан приехала. Разверстку отменили, разрешено ИП, до колхозов еще десять лет, даже за убийство дают всего три года. Куда уж мягче быть режиму?

А в девяносто первом нас спросили, было дело. И народ, в том числе украинский, пожелал Союз сохранить. Но на его мнение, как водится, наплевали, и сделали как хотела Америка. А теперь валят с больной головы на здоровую.
Цитата
4. Понять, что именно у России находятся ключи к решению украинского вопроса и без России его никто не решит, а значит хватит самоустраняться, прятать голову в песок и уходить от ответственности, это порочный путь, который наносит вред самой России.
Да никто не устраняется. Просто такие дела быстро не делаются, быстро только котята родятся. Слепые.
Цитата
5. Разобраться с политикой самой России, потому что Украина - это зеркало, в котором отражаются наши собственные проблемы и пока мы не решим их, мы ничего не решим.
Полностью противоречит пункту 4  bue
Цитата
Россия не может быть великой державой до тех пор, пока она отказывается от своих частей и одновременно с этим не признает их независимость в полной мере, пока она самоустраняется от решения проблем, корни которых уходят в историю самой России - когда мы это поймем, тогда мы и ответим на вопрос, нужно ли помогать Украине и как именно.
Россия УЖЕ великая держава, и предлагать стать ей снова великой...  :))
Ох уж эти падежи! блогеры...


Оффлайн Надежда

  • Обид не держу, возвращаю по мере поступления.
  • *
  • Сообщений: 26949
  • Пол: Женский
    • Skype - nyazya1

Личное мнение
« Ответ #114 : 27 Января 2016, 20:01 »
Извините, Вам не разрешено просматривать этот текст. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.


Извините, Вам не разрешено просматривать этот текст. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Целый день сегодня получал удовольствие, наблюдая, как реагируют на фильм «Тайные богатства Путина», запущенный в информационное поле через английскую теперь уже откровенно агитационную контору под названием «ВВС». Причем, интересно, что это уже вторая серия. Первая была несколько дней назад, тоже из Великобритании, и называлась она
Извините, Вам не разрешено просматривать этот текст. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
и в ней сообщалось, что «к смерти предположительно причастен президент Путин».

Причем, по странному совпадению, оба произведения агитационно-пропагандистского искусства в русском варианте были размещены (моментально, в тот же день и час) на сайте, принадлежащей Ходорковскому, «Открытой России».

Большинство вменяемых зрителей, посмотревших кино, с удивлением поинтересовались «А где какие-либо подтверждения миллиардов, украденных Путиным? Мы думали, что тут все серьезно, ведь снимало ВВС. А оказалось пустышка».  Но оппозиционно-либеральные «борцы с режимом» и их западные коллеги, видимо, получив заранее указания о должной реакции, моментально вспыхнули праведным гневом. Причем некоторые даже за несколько часов до появления фильма в сети.

- Ну, как же! Посмотрите «Тайные богатства Путина»! Там все разложено по полочкам и доказано. И яхта, и дворец, и сорок миллиардов долларов!».

(открыть/скрыть)
Поблагодарили: Мирослава, ALENA, Dovf, topinant, Galina.80, Jagron

Оффлайн Jagron

  • *
  • Сообщений: 7498
  • Пол: Мужской

Личное мнение
« Ответ #115 : 28 Января 2016, 06:30 »
Вдогонку к посту выше, комментарий от Шария.

Извините, Вам не разрешено просматривать этот текст. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

С путинской яхтой по-ходу у них вообще полный облом вышел :)
Поблагодарили: Мирослава, topinant, Dovf, Надежда

Оффлайн Надежда

  • Обид не держу, возвращаю по мере поступления.
  • *
  • Сообщений: 26949
  • Пол: Женский
    • Skype - nyazya1

Личное мнение
« Ответ #116 : 31 Января 2016, 19:59 »
Извините, Вам не разрешено просматривать этот текст. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.


гости не могут видеть изображения , пожалуйста зарегистрируйтесь или авторизуйтесь

"Напомню, что Янукович, идя долгое время по пути так называемой евроинтеграции, в последний момент развернул курс на 180 градусов. При этом он не только потерял поддержку тех, кто поддерживал курс на интеграцию с Европой (в значительной степени его же собственного окружения), но и не приобрел никакой поддержки среди сторонников России. Фактически он провалился между двух стульев", - пояснил Гиркин.

Он также подчеркнул, что в России сложилась похожая ситуация.

"Пойдя на решительное внешнеполитическое противостояние с Западом, после событий в Крыму и на Донбассе наша власть в лице, в том числе и президента, тоже развернулась на 180 градусов и пытается сейчас найти компромисс с либералами — в частности, и с внутренними", — отметил экс-глава боевиков.

Гиркин также заметил, что если Путин потеряет опору со стороны общественности, то не сможет усидеть на своем посту опираясь лишь на одни силовые структуры.

На форуме межрегионального Общероссийского народного фронта президент России Владимир Путин сообщил, что страна расширит санкции против турецких строительных компаний.

Также Стрелков заявлял: “русский мир” в Донецке пал. Армию “ЛДНР” можно разгромить за пару дней.

 PS чем дальше в лес, тем ну его нафиг  :???
понять не могу, то ли его взгляды так круто переменились, то ли обида в нем говорит  :??
Поблагодарили: Безумный Макс, Dovf, ALENA, Galina.80

Онлайн Dovf

  • *
  • Сообщений: 137692
  • Пол: Мужской

Личное мнение
« Ответ #117 : 31 Января 2016, 20:09 »
Цитата
Гиркин также заметил, что если Путин потеряет опору со стороны общественности, то не сможет усидеть на своем посту опираясь лишь на одни силовые структуры.
А кто он такой что бы такие выводы делать? Или давать советы Путину. Политик? Дипломат? Личность великая? Олигарх в конце концов? :? Трудно наверное возомнив себя богом опускаться обратно... :? er

Оффлайн Надежда

  • Обид не держу, возвращаю по мере поступления.
  • *
  • Сообщений: 26949
  • Пол: Женский
    • Skype - nyazya1

Личное мнение
« Ответ #118 : 31 Января 2016, 20:12 »
Извините, Вам не разрешено просматривать этот текст. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
да вот и я тоже про это думаю, то он Путина чуть не боготворил, а теперь ядом в его сторону брызжет  :rukalico:
Поблагодарили: Dovf, Galina.80, topinant

Онлайн Dovf

  • *
  • Сообщений: 137692
  • Пол: Мужской

Личное мнение
« Ответ #119 : 31 Января 2016, 20:15 »
а теперь ядом в его сторону брызжет
Пиар,пиар....а может еще что то. Тут все средства хороши :rukalico: